18:55 Год жизни сайта |
Немножко статистики в графиках и цифрах...
Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 20:01: Посетители из поисковок... Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 20:16: Комментарий Lenchik - 3.11.2009 - 02:46: Растём Комментарий Cleopatra - 3.11.2009 - 11:38: Комментарий FatCat - 3.11.2009 - 13:38: Цитата (Morsla @ 10:38 03/11/2009 ) | Готова предоставить историю болезни |
В регистратуру пройдите пожалуйста, не толпитесь возле кабинета. Комментарий Andreyko - 11.11.2009 - 01:40: Обожаю всяческую статистику! Особенно связанную с географией Комментарий Динка - 16.11.2009 - 18:40: Комментарий Кибоко - 17.11.2009 - 18:58: Клёво))) Спасибо за информацию.
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
14:34 Три принципа неуспешности |
Чуть-чуть иначе акценты, чуть-чуть иное звучание слов - и неуспешность я готов гарантировать. Всего 3 принципа:- Единение
- Службизм
- Целительство
Комментарий Шланг-Цзы - 2.11.2009 - 15:43: Поменял бы первое на "единоначалие". Комментарий tyapka - 2.11.2009 - 15:55: Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 16:36: Цитата (Шланг-Цзы @ 14:43 02/11/2009 ) | Поменял бы первое на "единоначалие". |
Я не об этом.
Цитата (tyapka @ 14:55 02/11/2009 ) | не единение - коалиция |
Ага, то самое.
Комментарий копатыч - 2.11.2009 - 18:32: FC, прости их убогих. Твой опыт очень нужен, мне, например. Прочитал твои " 12 шагов" и понял - это то, что я искал и что мне нужно для качества трезвости. Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 19:42: Цитата (копатыч @ 17:32 02/11/2009 ) | прости их |
Я прощаю, а они плодятся. Вот и думаю, может лучше с особым цинизмом поубивать их навозной лопатой? Комментарий Sir - 2.11.2009 - 19:54: А кто, кто плодится-то? Я опять как всегда все пропустила! Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 20:21: Цитата (Sir @ 18:54 02/11/2009 ) | кто плодится-то |
Единящиеся целительством службисты? Нет? Выслуживающиеся в единстве исцелители? Опять нет? Во! Оно! Исцеляющие единением службисты!!!
Комментарий Batterfly - 2.11.2009 - 21:48: Долго силилась понять, о чем речь, Кот, так и не поняла. Видимо, осенний тупизм одолел, аднака Ик..пппереведити пажалуста Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 23:51: Цитата (Batterfly @ 20:48 02/11/2009 ) | Ик..пппереведити пажалуста |
Лучше много м исок, чем много м ышек. Комментарий tyapka - 3.11.2009 - 11:31: Цитата (FatCat @ 19:21 02/11/2009 ) | Единящиеся целительством службисты? Нет? Выслуживающиеся в единстве исцелители? Опять нет? Во! Оно! Исцеляющие единением службисты!!! |
совражество исцеляющих служак... :D :D :D
Комментарий копатыч - 3.11.2009 - 17:22: Цитата (FatCat @ 18:42 02/11/2009 ) | Вот и думаю, может лучше с особым цинизмом поубивать их навозной лопатой? |
Ничего страшного, ты ведь находишься в состоянии необходимой обороны. Опять же хорошее дело для обчества... Комментарий Белка - 20.12.2009 - 12:36: "Исцеляющие единением службисты!!!"
Службины, це*лящие единство....
Грустно все это... очень грустно Первичный посыл - очень хорош, но в случае - если до него вообще дороешься, а выплескивание ребенка с водой - добавка от нас уже...
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
01:28 К морю в отпуск |
Осталось меньше 5 часов дома - и на самолет, к морю.
Комментарий Шая - 5.10.2009 - 08:28: ХОРОШЕГО ОТДЫХА!!! (с белой завистью) Комментарий Фенечка - 5.10.2009 - 08:46: Цитата (FatCat @ 05 октября 2009 03:28 ) | к морю. |
В заграницу? Комментарий sereneali - 5.10.2009 - 09:25: Счастливого пути и сказочного отдыха!!!! Комментарий malleta - 5.10.2009 - 13:42: Счастливого пути....!!!!!..Евгению привет!! Всё зовёт в гости ,а я не могу собраться... Комментарий ЯТатьянА - 5.10.2009 - 14:31: Мягкой посадки и хорошо отдохнуть! Комментарий >^..^< - 9.10.2009 - 17:42: Мрррррр! Классно тут. Воздух и вода 28. И группа такая же теплая.
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
23:42 Утырил кошу с сайта Лебедева. ИМХО, |
Утырил кошу с сайта Лебедева. ИМХО, хорошая коша.
Комментарий САВА - 3.10.2009 - 00:44: Комментарий FatCat - 3.10.2009 - 00:51: Цитата | Бетельгейзеанцы! Землянские кошки имеют пространство между передними и задними ногами (называется пузо). |
Тупидзе.
Комментарий binom - 3.10.2009 - 01:22: Классный сайтик! Оборжался! Комментарий ost - 3.10.2009 - 02:41: Кот это! Комментарий САВА - 3.10.2009 - 05:01: Ну и вот...просидела ночь на сайте Лебедева таская картинки в загашник и уписываясь над каментами....А завтра работать.... Комментарий Анюта - 3.10.2009 - 11:53: Комментарий Rearranger - 3.10.2009 - 15:44: Комментарий MURRR - 22.10.2009 - 15:26: классная кошка и сайтик классный, побольше бы таких
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
12:07 Вспомнилось... |
Лошадь сдохла – слезь!
Казалось бы все ясно, но……- Мы уговариваем себя, что есть еще надежда.
- Мы бьем лошадь сильнее.
- Мы говорим «Мы всегда так скакали».
- Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
- Мы объясняем что наша дохлая лошадь гораздо «лучше, быстрее и дешевле».
- Мы организовываем сравнение различных дохлых лошадей.
- Мы сидим возле лошади и уговариваем ее не быть дохлой.
- Мы покупаем средства, которые помогают скакать быстрее на дохлых лошадях.
- Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
- Мы посещаем другие места чтобы посмотреть, как там скачут на дохлых лошадях.
- Мы собираем коллег, чтобы дохлую лошадь проанализировать.
- Мы стаскиваем дохлых лошадей, в надежде, что вместе они будут скакать быстрее.
- Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.
© Сергей Азимов
Комментарий alles - 18.09.2009 - 13:29: Вот это и есть "христианское смирение". Комментарий Cleopatra - 18.09.2009 - 13:58: Комментарий лепотичка:) - 18.09.2009 - 14:29: ой... а я уже это читала..где же..хмм.. У САВЫ! В ЖУРНАЛЕ - В ИЮЛЕ.. Мне тада здорово понравилось! Только думала, что она это сама придумала.. а это С.Азимов Комментарий vovak - 18.09.2009 - 23:01: Комментарий САВА - 20.09.2009 - 22:46: Не,я не сама..тоже где-то уперла. Очень подходило под описание моего брака.... Комментарий Гость - 26.09.2009 - 01:39: Добрый день. Извините за "не в тему". Нашла вас на форуме нотдринк. Очень прошу помочь советом. Есть проблема с алкоголем: пью через день (каждый не могу - страдаю от похмелья). Пью потому что тянет к алкоголю.. понимаю, что вроде бы и не надо бы и дела есть.. но как-то лень, и все равно нечего делать. Главный вопрос "ПОЧЕМУ НЕТ?". НАДО. Весело - напиться! плохо - напиться. Доза увеличивается.. градусы повышаются... Побывала на приеме у нарколога. В общем, советует "ввести препарат", не напрямую советует ("вам надо выбрать"), но я понимаю, что это так. Мне казалось, что это совсем уж радикально и для "настоящих алкашей" (свой алкоголизм я признаю )) А теперь как-то задумалась, может и вправду? Говорит, что это безвредно АБСОЛЮТНО. Сомнения.. Прошу ответить, действительно ли вшивание/укол (это все кодирование?) целесообразно в моем случае? Как это влияет на здоровье? Вредит? Есть ли более "легкий" медикаментозный способ для меня? 28 лет, стаж 5 лет Буду очень ждать вашего ответа, напишите, пожалуйста, на почту @mail.ru Комментарий FatCat - 26.09.2009 - 13:30: Адрес припрятал от посторонних, чтобы потом мусор на него не валил.
Как-то тема "кодирований" плохо сочетается с темой АА... Поленюсь вдаваться в причины, назову лишь факт: "кодированные" почти стопроцентно не идут в АА или иные программы, а просто выхаживают тот или иной срок "сухими", и затем практически стопроцентно возобновляют питье. С этих позиций "кодирования" безусловно вредны, так же, как вреден анальгин при зубной боли, если благодаря анальгину не идешь к стоматологу и не получаешь своевременного и правильного лечения.
Вопрос "вреда" или "пользы" бессмыслен сам по себе. Смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с пьянстовм через день, безусловно грамм дисульфирама, вшитый в задницу или введенный внутривенно, стократ менее вреден. Если сравнивать прогноз возобновления пьянства через год с прогнозом выздоровления - год "гарантий" временного улучшения безусловно вредней реального выздоровления.
Комментарий Вот она я - 2.10.2009 - 23:48: объявить сухой закон, и потом удивляться миллионным снижениям численности населения, странно, а професор Жданов в своих лекциях утверждает, что рождаемость во времена сухого закона наоборот возросла. Про дохлую лошадь - есть о чем задуматься Комментарий FatCat - 3.10.2009 - 00:47: Цитата (Вот она я @ 23:48 02/10/2009 ) | а професор Жданов в своих лекциях утверждает, что рождаемость во времена сухого закона наоборот возросла |
Возможно. Но и смертность подростков возрасла до невероятных размеров, в результате практически выпало целое поколение: некому рожать, вымерли.
Причем сухой закон быстро кончился, а мор среди наркоманов еще лет 10 продолжался, да и до сих пор до конца не кончился. Помнится, году в 97-м друга хоронили, наш человек, умер по пьяни; так на кладбище очередь выстроилась, могильщики не успевали; я прошелся по очереди и офонарел: две трети умерших были в возрасте около 20 лет, и лишь треть старики...
Комментарий Кибоко - 3.10.2009 - 06:24: Гостю.У меня есть знакомый, ктр неделю назад поставили такой укол. Он пошёл на этот шаг, т.к. не смог до конца принять программу "12 шагов" и не смог совладать с собой. Говорит, что после введения препарата началась ужасная мука (температура, ломота, боли...) Говорит, что хотел лучше умереть. Сейчас он себя чувствует хорошо. Личного опыта у меня не было. Да, пил таблетки Эспираль (20 шт.) После приёма алкоголя (грамм сто водки) через месяц чуть ласты не загнул. Просто люди были рядом, увидели меня в бессознательном состоянии (бледного как поганку, давление было на нуле) и вытащили на улицу, на кислород. А мож и сдох бы, если не они... У тётушки моей гражданский муж был закодирован на 5 лет. Она не могла нарадоваться, когда он не пил. Прошло 5 лет и всё по новой. Пьёт, её бьёт и т.п. Комментарий Кибоко - 3.10.2009 - 06:28: FatCat А что? У меня был, наверное, табун этих дохляков. Щас осталась, может, парочка. И то их век уже на исходе. А ещё можно с дохляками на ипподром идти, и смотреть чья дохлятина выиграет бега) Комментарий лютик - 15.12.2009 - 02:34: Про дохлую лошадь-просто СУПЕРРРРРРРРРРРРРРРРР!Ассоция с моим алкоголизмом,вернее.срывами.То есть я не могла поверить.что Лошадь то уже сдохла как ия в прежней жизни.но всё не верится и делаются попытки к реанимации!!! Комментарий Гость - 5.05.2010 - 19:09: Я вот тоже на год закодировалась (типо), кучу перелопатила в нэте про этот дисульфирам, та же торпедо, эспераль, вобщем из всего прочитанного поняла, что укол дисульфирама внутривенно на год с последующей провокацией этанола (спирт) это херня всё, нет в мире ни одного лекарства которое бы держалось в крови год, он выведется через сутки, поэтому врач и прописал мне пить ещё 20 дней эспераль, чтоб поддерживать в организме концентрацию несовместимости с алкоголем, чтоб реально действовал год дисульфирам, это надо его в мышцу вшивать, или таблетки пить весь год или таблетки эспераля 8 под лопатку вшивать, тогда они 5-8 месяцев рассасываються и действуют, внутривенно также надо вводить там чуть ли не каждый день, с перерывами, а если вам ставят один укол внутривенно и говорят что это на год, это психологический ход, чтоб перед страхом смерти вы не пили, вобщем я в это не верю, но пить всё равно не буду, я ж реально бросаю не на год а навсегда... и проверять это на себе.я не буду.. это лично мой вывод...
Комментарий FatCat - 29.11.2016 - 01:10:
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
12:21 Эх, забанят меня на "Экслере"... |
Цитата | mrFatCat написал:
Цитата | oleegg написал: Вот как вы думаете, ответит ли Д.Медведев ? И будет ли кака-нибудт борьба? |
Я думаю, что вне зависимости от ответа или неответа, лучше не станет. Пока великодержавные профаны путают понос с менструацией пьянство с алкоголизмом, лучшее, на что они способны, это заткнуть анус тампаксом объявить сухой закон, и потом удивляться миллионным снижениям численности населения, скромно скрывая цифры роста наркоманий во время сухого закона. |
Комментарий Кибоко - 11.09.2009 - 13:42: Борьба в смысле "запретить"? Уже мы это проходили, Сухой закон при М.С.Горбачёве. Много было выпито мутной бурды на зубной пасте, напитка "Борис Фёдырыч" (из клея БФ) и вынюхано толуола. Лучше бы вино пили... Комментарий Cleopatra - 11.09.2009 - 17:16: Я вот только не могу понять почему слабоалкогльные более 0,3 не тарить? какая разница? Автоматичекии понимется себястоимость дозы? Комментарий zmv70 - 11.09.2009 - 17:51: великодержавные профаны - не согласен!))эт они из нас таких делают и думают что они умненькие)))и что мы оболванивания не замечаем!!!!!!!!!!!!)))))))))))))) Комментарий Бриз - 11.09.2009 - 20:44: Цитата (Morsla @ 14:16 11/09/2009 ) | почему слабоалкогльные более 0,3 не тарить? какая разница? |
потому что будет дороже стоить.
Комментарий FatCat - 11.09.2009 - 22:22: Цитата (zmv70 @ 17:51 11/09/2009 ) | эт они из нас таких делают |
Кто бы сделал из меня жизнерадостного придурка... В годы моего студенчества ходила поговорка: "Учись хорошо, станешь врачом, будешь учиться плохо, станешь главным врачом". Говорят, что и на юридических было так же: умные пощли работать следователями, блатные пошли в адвокатуры, а весь отстой пошел в политику. Знакомый из АА, учившийся на курс старше Путина в одном с ним институте, ничего личного в адрес личности не говорил, но общую тенденцию подтвердил. Комментарий zmv70 - 12.09.2009 - 07:46: FatCat
Цитата | В годы моего студенчества ходила поговорка: "Учись хорошо, станешь врачом, будешь учиться плохо, станешь главным врачом". Говорят, что и на юридических было так же: умные пощли работать следователями, блатные пошли в адвокатуры, а весь отстой пошел в политику. Знакомый из АА, учившийся на курс старше Путина в одном с ним институте, ничего личного в адрес личности не говорил, но общую тенденцию подтвердил. |
твои наблюдения моей поправки не отменяют)))))))))))))) еще позволю себе добавить мне кажется дело не только в людях и еще в системе она как осталась от комунистов так и живет по сей день)))))
Цитата | ничего личного в адрес личности |
Сорокин договарился(это который в последние время к барьеру вел передачу на тв) с телевидения выгнали щас на серебренном дожде)))
Комментарий FatCat - 12.09.2009 - 11:31: Цитата (zmv70 @ 07:46 12/09/2009 ) | дело не только в людях и еще в системе она как осталась от комунистов так и живет по сей день |
Собачьи инстинкты. Щенок в корзине со щенками, выбравшись на верх кучи, мнит себя даже не вожаком стаи, а пастухом стада баранов.
Комментарий zmv70 - 13.09.2009 - 15:36: Комментарий Cleopatra - 18.09.2009 - 18:54: А Я ПОДУМАЛА ПОДУМАЛА И РЕШИЛА АААААААА НАМ ВСЕ РАВНО А НАМ ВСЕ РАВНО ХОТЬ КОПЕЙКИ СТОИТЬ БУДЕТ ХОТЬ СТО БАКСОВ МНЕ ВСЕ РАВНО ЕЁ НЕ ПОКУПАТЬ И ДОМА НИКТО ИЗ БЮЖДЕТА НЕ ТРАТИТ........ РАНЬШЕ ВОЗМУТИЛАСЯ БЫ ...... |
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
11:31 4-5 шаг |
Цитата (Татошка @ 3.09.2009 - 01:41 ) | недостатки это продолжение достоинств |
Цитата (Rearranger @ 3.09.2009 - 11:59 ) | алкоголь превращает свойства характера в их гипертрофированные противоположности - так например - неуверенность - превращается им в наглость, трусость в безрассудство, сдержанность в буйство и т.п. |
Классный поворот темы случился: мы перешли к обсуждению 4 шага. Попробую поделиться своим опытом выполнения этого шага. Я у себя нашел несколько десятков пар качеств, встроенных в мой организм от рождения: трусость и смелость, лень и суетливость, заботливость и эгоизм... Каждое из этих качеств само по себе не хорошее и не плохое; примененное не к месту, оно мне навредит; примененное к месту сделает мою жизнь лучше. Обнаружилось и одно непарное качество, я назвал его "равнодушием"; оно бывает как кнопка на два положения: включено или выключено; все остальные качества во-первых, парные, во-вторых, могут иметь разную силу выраженности; непарное качество всегда молотит в полную силу или глохнет в ноль. Когда включается равнодушие, я не только перестаю ценить жизнь, честь и достоинство других людей, я и свою собственную жизнь перестаю ценить, вместе с честью и достоинством. А алкоголизм... Алкоголизм - это как бы другая личность в моей голове, которая не хорошая и не плохая, она просто хочет выпить. Пока я был молод и не боролся с алкоголизмом, и алкоголизм сильно мне не вредил: ну пару раз сдавал экзамены в институте с бодуна, дык все равно красный диплом; ну пришел пьяным на распределение и распределился не в аспирантуру, а на скорую помощь, дык и это в конечном счете оказалось лучшим выбором. Кошмары начались, когда я начал бороться с алкоголизмом. Мне удавалось не пить некоторое время, затем алкоголизм включал во мне равнодушие, мне становилось наплевать не только на других людей, но и на себя; и вот тогда я мог пойти красть спиртное; я смог пропить обручальное кольцо и пожить с бомжами на Белорусском вокзале. Для меня 5-й шаг - не унижение исповеди и не утомление долгой беседы со спонсором. Для меня 5-й шаг - это выявление ( признание самому себе) "корня зла" - истиной природы всех десятков моих недостатков. 5-й шаг - это сужение линии обороны: мне не нужно больше ежеминутно отслеживать десятки своих худших способностей; мне не нужно даже десяти заповедей; мне требуется лишь отслеживать положение одной единственной "кнопки": включено или выключено. 5-й шаг - это все еще не легкая естественная трезвость, которую я узнал на 12-м шаге; но это уменьшение в десятки раз усилий для сохранения трезвости. Комментарий САВА - 3.09.2009 - 12:41: Спасибо,Миша. Проясняют мне многое свое твои мысли. Первый порыв при обнаружении "несимпатичного " качества - это избавиться напрочь и стать аки ангел чистой. Однако мои и такие качества необходимы мне и важны. Сейчас я не спешу избавляться в себе ни от чего. Раз есть - значит нужно. Мне необходимо думать куда и как использовать то,что есть... А вот это тяжело,неохота и больно иногда... Все таки я птица гордая - пока жизнь не пнет,не летаю... Комментарий Cleopatra - 3.09.2009 - 12:42: Каждому свое . Но все равно полезно ..... спасибо. А самое трудное и есть Признатся Самому себе.... а потом уже Спонсор Исповедь кому как нравиться. Главное думаю Самому себя признаться сломать вонючую перегородку отделяюшую меня от правды о самой себе. Это признаие как говрят самое тружно в Первом Шаге..... и еще много где думаю это очень очень важно.... Комментарий tyapka - 3.09.2009 - 13:57: Комментарий Кибоко - 3.09.2009 - 20:14: Комментарий sereneali - 4.09.2009 - 08:56: Тоже размышляю о недостатках сегодня. Твои мысли и опыт помогают разбираться. Комментарий Lola - 2.11.2009 - 19:18: Спасибо! Я, еще читая "Шаги атеиста-материалиста", думала о равнодушии. Мое это очень. Сейчас как-то иначе поняла. Потому как подбираюсь к 4-му шагу. Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 19:40: Цитата (Lola @ 18:18 02/11/2009 ) | думала о равнодушии |
Равнодушие для меня - это жизнь по правилам, когда я имею право на любую мерзость в пределах разрешенного правилами.
Комментарий FatCat - 8.01.2018 - 22:27: Цитата (FatCat @ 15 марта 2011) | лень и суетливость |
Довольно типичная для меня ситуация, когда "рвут на части". Причем все мне важны и интересны. Одновременно интересно общаемся с женой, в компьютере открыт рабочий форум и там срочный пациент с интересным для меня вопросом, а тут до кучи звонит телефон - кто-то из друзей. Подобных ситуаций у меня много в жизни, по 2-3 раза на день они бывают. При всем многообразии таких ситуаций, во мне могут работать всего 2 качества. Всего 2 - не теория, а честный разбор прошлых прожитых ситуаций. Я могу напридумывать себе десяток разных сценариев, но по жизни их бывает всего два: 1. Во мне поднимается лень, и я выбираю что-то одно наиболее приятное, например продолжить разговор с женой, и тогда я пишу 5 слов отписки в форуме, комкаю телефонный разговор и заканчиваю его через пол-минуты, и лениво общаюсь с женой. Я называю работающее во мне качество ленью. 2. Я стараюсь удержать в голове недосказанное жене, стараюсь проявить участие к телефонному собеседнику и одновременно одним пальцем наколотить ответ в форуме. В результате я несу какую-то чушь в разговоре по телефону, в форуме я обязательно упущу самое важное; вернувшись через пол-часа к разговору с женой вижу, что ей уже не интересно... Качество, которое во мне работало, я называю суетливостью.
Итак, есть пара качеств - лень и суетливость. И есть опыт тысяч таких ситуаций, когда с ленью я потом был вполне доволен собой и своей жизнью, а с суетливостью я испортил всё что мог испортить, и потом мне еще долго икается. У меня нет никаких сомнений, что в этой ситуации лень - достоинство, а суетливость - недостаток. Но у меня нет потребности избавляться от суетливости - у меня есть потребность научиться ей не пользоваться в ситуациях "рвут на части", суетливость мне пригодится в других ситуациях. У меня нет потребности культивировать свою лень - в других ситуациях она перестанет быть достоинством и станет недостатком.
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
19:54 -= Запись закрыта =- |
Для получения доступа к закрытым записям обратитесь к автору дневника.
|
| Комментарии:0 | |
11:56 Снова писучее настроение |
Написалось на НД, скопирую себе:
Цитата (makrus @ 19.8.2009 - 9:42') | самое важное научится по новому или точнее по забытому старому смотреть на мир. |
Это тоже пшик, увы. Пример из личной биографии, из совсем недавнего. Телефонный звонок: опийная наркоманка в ломке просит проконсультировать по лекарствам. Разговор длился максимум пару минут. У меня на тот момент больше 15 лет чистоты по наркотикам, да и без алкоголя срок к 15 годам приближается. Ломануло меня как в былые времена: "гусиная кожа", холодный липкий пот с ознобом, ноги-живот крутит, полный рот вязкой слизи, понос, тремор такой, что прикурить не могу - в общем, весь набор удовольствий. Минут через 30-40 так же резко отпустило, только слабость, словно вагоны разгружал. Не бывает "бывших" наркоманов точно так же, как не бывает "бывших" алкоголиков. Можно хоть 500 лет не пить и не торчать, но если заимел первичное патологическое влечение, оно в организме где-то дремлет, и никогда заранее не знаешь по каким ассоциативным воспоминаниям вдруг выстрелит актуализацией. Да, с годами трезвости актуализации становятся все реже, зато и все сильнее. Несколько лет назад была алкогольная актуализация: делаю глоток кваса, что-то мне вкус с пивом ассоциируется, и сразу тепло по ногам, в голове легкий туман, состояние словно уже литр пива выпит, и еще хочется... Единственный механизм противостояния актуализации - это противонаправленная сверхценная идея. У меня нет и не было мотивации на трезвость, я в АА пришел без желания перестать пить, и за полтора десятка лет в АА так и не приобрел такого желания. Для меня трезвость - не желание, а ценность, сверхценность. Как воздух для дыхания: я дышу не потому, что хочу дышать, а потому, что в голову не укладывается как не дышать. Комментарий Crazy - 19.08.2009 - 13:07: Цитата (FatCat @ 19 августа 2009 13:56) | Ломануло меня как в былые времена |
Да блин,очень знакомо.Срок чистоты примерно такой же.
Комментарий Cleopatra - 19.08.2009 - 13:30: Цитата (FatCat @ 19 августа 2009 12:56) | Для меня трезвость - не желание, а ценность, сверхценность. Как воздух для дыхания: я дышу не потому, что хочу дышать, а потому, что в голову не укладывается как не дышать.
|
ВОТ НАДО БЫ СИИ СЛОВА КРУПНЫМ ШРИФТОМ БЕГУЩЕЙ СТРОКОЙ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ САЙТА.
Комментарий FatCat - 19.08.2009 - 14:15: Morsla Собственно, когда в АА говорят про "жди чуда", подразумевается именно такое чудо: трезвость становится таким же естественным состоянием, как дыхание. Я все еще не гарантирован от срыва, подобно тому, как не гарантирован от самоубийства или иных форм безумия, просто мое состояние в вопросах алкоголя становится стабильным и комфортном, так же как комфортно состояние в вопросах смерти у молодого здорового организма.
У меня чудо произошло в процессе 5-го шага. Почему именно в этом шаге, не знаю, может быть потому, что этот шаг сначала показался самым трудным, и я пробовал делать все последующие шаги без него, прежде чем понял необходимость выполнения именно этого шага. Комментарий Cleopatra - 19.08.2009 - 14:47: АБРАЗЕТЦ ,,,,,,,,,,,, я иногда маленько маленько так же чуствую себя ...... пахнет чудом правда правда Комментарий FatCat - 19.08.2009 - 15:37: Цитата (Morsla @ 14:47 19/08/2009) | я иногда маленько маленько так же чуствую себя |
И это нормально. Кому-то чудо сваливается сразу целиком, но после долгих трудов и ожиданий. Кому-то чудо приходит мелкими порциями, из которых постепенно и складывается целиком. Если у тебя второй вариант - это здОрово!
Комментарий Cleopatra - 19.08.2009 - 15:57: СПАСИБО Комментарий САВА - 19.08.2009 - 23:05: Это так верно... Именно из-за Цитата (FatCat @ 19 августа 2009 13:56) | Ломануло меня как в былые времена: |
Моя трезвость для меня - ценность. Мой организм ясно дает понять такими состояниями - ничего не закончилось. Даже нервно облизываемые губы - сигнал для меня.Обычно так на гонках себя вела.На любых. Я вообще даже осмыслить еще не могу - каким чудом я трезва ну или чиста... Комментарий Cleopatra - 1.09.2009 - 12:21: Это просто писец Стоило мне сравнить фотку в профиле с фоткой с сайта на котором мне помогли и воть я кажется вычислила того человека кому которому я обязана своими первыми шагами к трезвости, приходом на этот сайт и поддержкой в течении нескольких лет на расстоянии 4 000 км ? Комментарий FatCat - 1.09.2009 - 14:15: Цитата (Morsla @ 12:21 01/09/2009) | с фоткой с сайта |
На "03"? Там мое фото на 10 лет моложе. Комментарий Cleopatra - 1.09.2009 - 14:28: Я рада Подозревала потому что судя по ЖЖ под этот критерий более никто не подходит а как же Дядя Степа? Ушол в небытие? Ломала себе голову кто же тут? Блин немного стыдновато за свою тупость.... Но ничего у меня оправдание - не трезвая была Ну и зашифровались я вам скажу ..... Браво На Слава Богу я тогда вас послушалась Комментарий FatCat - 1.09.2009 - 15:57: Цитата (Morsla @ 14:28 01/09/2009) | а как же Дядя Степа? Ушол в небытие? |
Ага, растворился в тумане. Дядя Степа решал чужие проблемы вместо того, чтобы решать свои, вот и надорвался от усталости, нищеты и недосыпания. Жирный кот - это в первую очередь сытый выспавшийся кот, который может быть кому пушистым, кому когтистым, кому писающим в обувь. Комментарий Cleopatra - 1.09.2009 - 16:24: Интересная метаморфоза ..... Все равно хорошо если все хорошо Просто как любить другого если себя не умеешь? Я как за эти неполные полгода о себе трезво подумала тоже от привычки решать чужие проблемы отказалась напрочь Прграмма помогла тут если покопаться на сайте бесценного опыта можно нарыть и не обязательно на своей шкуре все переживать .... Отпускаю и всё...... Соза потом сама Зоза, пняла что все мои мозги котрыми я таааак гордилась прах да и только а что я могу мне пять месяцев отроду вот вырасту потом может быть .... А Опят мой он на самом деле нафиг не нужен 99 % окружения так повыпытвают а потом скажут да иди ты со совими советами и опять с головой в свое дерьмо .... Мне и так хорошо........ |
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
21:30 Камушек в огород пищежорикам. |
Камушек в огород пищежорикам. Писано на НД, продублирую себе.
Комментарий FatCat - 12.07.2009 - 22:30: Это не методика снижения или повышения веса, это в принципе вообще не методика. Это лишь правильное использование естественных природных механизмов, имеющихся от рождения. Если начинать с повышенного веса - вес снизится; если начинать с дефицита веса - вес нарастет. Вес придет не к тем цифрам, которые хочется или которые по каким-то формулам вычислены правильными, а к тем цифрам, которые соответствуют конституции, гормональному фону и образу жизни на данный момент.
Все очень просто: есть 2 противонаправленных чувства: голода и сытости. Чувста телесных, проявляющихся усилением или уменьшением слюноотделения, чувствами похожими на холод или тепло в области пупка...
Отсеять все эмоции и довериться этим двум чувствам. Начинать есть, когда возникает чувство голода, начинать до того, как оно станет болезненным - боль притупит чувство сытости, и съестся намного больше необходимого. Кончать есть при первом ощущении чувства сытости. Я, к примеру, сыт примерно в тот момент, когда могу съесть еще вдвое больше, чем уже съел.
И конечно же вылечить язвы-гастриты-дуодениты. Я, будучи язвеником, ощущаю боль от язвы 12-перстной как чувство не просто сытости, а чувство переедания, потому и были проблемы с трудностями набора веса. Многие воспринимают гастриты-дуодениты как чувство голода, хотя они имеют скорее эмоциональную природу. Найти свои лекарства и пользоваться ими. Например, мне от язвы хорошо помогает квамател, и со временем я научился: если я чувствую себя обожравшимся когда объективно я несколько часов не ел - надо принять таблетку от язвы и задуматься о своих эмоциях: может отдохнуть, может в отпуск сходить, может с кем-то из врагов помириться или просто перестать общаться... Комментарий FatCat - 12.07.2009 - 22:33: Там же на НД и статейку хорошую подкинули в тему:
Цитата | психологический vs физический голод
1. Психологический голод ВНЕЗАПЕН. Только что тебе до еды не было дела, а минуту спустя ты помираешь от голода. Голод нарастает от нуля до шквального уровня очень быстро. Физический голод ПОСТЕПЕНЕН. В животе урчит или побулькивает. Ощущение такое, что кишочки пустые, чистые и омываются водичкой. Через несколько часов - желудок уже рычит. Физический голод дает тебе нарастающие сигналы, что пора есть.
2. Психологический голод проявляется как ТЯГА ПО КОНКРЕТНОЙ ПИЩЕ. Ты страстно желаешь особый вид пищи: типа шоколада, макарон, соленых огурчиков или котлет. Когда голод психологический, то есть чувство, что тебе НЕОБХОДИМО есть этот конкретный продукт или блюдо. Никаких замен! Физический голод характеризуется ОТКРЫТОСТЬЮ К РАЗЛИЧНЫМ ПРОДУКТАМ ИЛИ БЛЮДАМ. Когда голод физичский, есть предпочтения/склонности к определенной пище, но они гибкие. Ты согласна поужинать если не тем, так этим.
3. Психологический голод ЖИВЕТ В ГОЛОВЕ. Эмоционально основанные страсти по пище начинаются во рту и в уме, входят через глаза и через ноздри. Твой язык хочет ощутить вкус бутерброда с копченостями или пончика. В твоем уме - хоровод мыслей о вожделенном блюде. Физический голод ЖИВЕТ В ЖЕЛУДКЕ. Ты его распознаешь по ощущениям в животе. Ты испытываешь посасывание в животе, урчание, пустоту и даже боль в животе, если голод физический.
4. Психологический голод - это НЕОТЛОЖКА, СРОЧНОСТЬ. Он толкает тебя есть, жрать, набить брюхо прямо сейчас! Ты испытываешь желание мгновенно утолить эмоциональную боль пищей. Физический голод ТЕРПЕЛИВ. Он предпочитает, чтоб ты поела в скором будущем, но не приказывает тебе есть сию же минуту.
5. Психологический голод СОСУЩЕСТВУЕТ В ПАРЕ С НЕПРИЯТНОЙ ЭМОЦИЕЙ. Начальник от тебя требует. У ребенка проблемы в школе. Муж заболел. Психологический голод возникает в связи с ситуацией, нарушившей твое душевное равновесие. Физический голод ВОЗНИКАЕТ ОТ ФИЗИЧЕСКОЙ НУЖДЫ. Он появляется, потому что прошло более 5 часов после последнего приема пищи. Ты можешь испытать головокружение или упадок сил, если слишком голодна.
6. Психологический голод СВЯЗАН С АВТОМАТИЧЕСКИМ ИЛИ БЕЗДУМНЫМ ЗАГЛАТЫВАНИЕМ ПИЩИ. Он иногда ощущается как если бы чужая рука отрезает торт и подносит его к твоему рту (автоматизм). Ты можешь не отдавать себе отчет в том, что съела всю сковородку картошки (бездумное заглатывание пищи). Физический голод СВЯЗАН С НАМЕРЕННЫМ ВЫБОРОМ И ОСОЗНАНИЕМ ПРОЦЕССА ЕДЫ. Ты отдаешь себе отчет в пище на твоей вилке, в твоем рту, в твоем животе. Ты сознательно решаешь, съесть ли тебе полбутерброда или весь бутерброд.
7. Психологический голод НЕ ПРОХОДИТ, даже если брюхо набито. Переедание рождается из желания прикрыть неприятные эмоции. Ты наедаешься, чтоб умертвить расстроенные чувства, и ты съешь и вторую тарелку, и третью, несмотря на то что желудок болит, растянутый таким количеством пищи. Физический голод ПРОХОДИТ., КОГДА ТЫ УДОВЛЕТВОРИЛА ГОЛОД. Он приходит от желания подзарядить и подпитать тело. Как только эта потребность удовлетворена, ты перестаешь есть и пить.
8. Психологический голод ПОРОЖДАЕТ ЧУВСТВО СТЫДА, СВЯЗАННОГО С ТЕМ ЧТО ТЫ ПОЕЛА. Парадокс психологического переедания в том, что ты ешь, чтоб улучшить свои расстроенные чувства, а кончаешь тем, что ты бранишь себя за то, что поела печенья, торта или котлеты. Тебе стыдно или совестно. Ты клянешься искупить вину (я займусь спортом, сяду на диету, пропущу обед, и.т.д. - завтра). Физический голод ОСНОВАН НА ЕДЕ КАК НЕОБХОДИМОСТИ. Когда твое намерение поесть основано на физическом голоде, нет чувства стыда илди позора, виноватости или досады. Ты понимаешь, что есть, как и дышать, необходимо для жизни. |
Комментарий Фенечка - 12.07.2009 - 23:11: Цитата (FatCat @ 23:33 12/07/2009) | 5. Психологический голод СОСУЩЕСТВУЕТ В ПАРЕ С НЕПРИЯТНОЙ ЭМОЦИЕЙ. |
Да, у меня это так. Я поправляюсь, когда что-то в жизни идет не так. Все время ношу с собой конфеты, чтобы было чем заесть. А летом - еще и питье, чтобы ЗАПИТЬ.
Комментарий Robert - 13.07.2009 - 00:29: Ой спасибо!!!! Я как раз занимаюсь данным вопросом, это для меня актуально, я путаюсь и еще не научился понимать когда я действительно хочу есть. Хотя в последнее время научился терьпимее относиться к еде, могу весь день не жрать всякие тошнотики от которых только хуже будет чтоб потом съесть нормальную еду. Хорошо что есть единомышленнки, хоть кто-то понимает, спасибо! Комментарий overnight - 13.07.2009 - 01:59: Странные у тебя ссылки в журнале Комментарий Lili M - 13.07.2009 - 10:49: Во-первых, я напрочь не умею отличать физиологический голод от психологического. Во-вторых, вина за то, что я ела, возникает у меня ВСЕГДА. И устраняется только в том случае, если я ем по часам и строго предписанное (Кей Шеппард) количество. Во всех иных случаях - вина и самобичевание обеспечены. В-третьих, я не чувствую насыщения. Оно просто не бывает. Никогда. Что с этим делать?
ИМХО, это писал человек, пищевой зависимостью не страдающий и не страдавший. Комментарий binom - 13.07.2009 - 11:17: Блин, тут поравиться бы... Только не за счет жировой прослойки.
Цитата (Lili M @ 07:49 13/07/2009) | я не чувствую насыщения. Оно просто не бывает. Никогда. |
Мне бы сейчас так. А то булочку съел и больше ничего не лезет. Комментарий Секретный Физик - 13.07.2009 - 11:42: Рассмешил невероятно. "Отсевать эмоции", это трудное искуство мало кому доступное. Комментарий Akselenz - 13.07.2009 - 11:53: Цитата (Lili M @ 13:49 13/07/2009) | ИМХО, это писал человек, пищевой зависимостью не страдающий и не страдавший. |
Согласна. (хотя текст на всякий случай сохранила - интересно) Сейчас у меня отпуск, времени свободного дохрена, и поэтому возникло желание создать группу - но для людей именно зависимых от еды. Потому как трезвости у меня год скоро (послезавтра, если не сорвусь за это время), а опыт СОХРАНЕНИЯ веса - 7 лет. Говорят мало кому это удается - обычно срываются. Ну по факту так. В городе групп поддержки подобных НЕТ, один борменталь - да и то раз в месяц и чужих не пускают. К чему это я.. Да. У меня-то такой опыт есть. И есть потребность передать его. Думаю как только сформулирую программу и заказ* - так и будет все. Пока определяюсь. Так вот по опыту могу сказать, что здесь самое главное - это мотивация. А она должна быть очень и очень сильной, ибо еда - это инстинкт первичный в отличие от алкоголя, да мало того - обществом почти и не осуждаемый. Ну толстый/ая, ну и что? Ну в худшем случае посмеются. Поэтому пищежорикам* ТРУДНЕЕ НА ПОРЯДКИ. И действительно - тот кто подобной зависимостью не страдал - не поймет. Это так же как с алкоголизмом ИМХО.
Комментарий FatCat - 13.07.2009 - 12:07: Цитата (Lili M @ 10:49 13/07/2009) | это писал человек, пищевой зависимостью не страдающий и не страдавший |
Верно. Это писано для тех, у кого сохранились биологические чувства голода и насыщения, но по разным причинам превалируют иные стереотипы пищевого поведения.
Цитата (Lili M @ 10:49 13/07/2009) | я не чувствую насыщения. Оно просто не бывает. Никогда. |
Без фенаминовой пробы ничего не могу сказать.
Комментарий Lili M - 13.07.2009 - 12:16: Цитата (FatCat @ 12:07 13/07/2009) | Без фенаминовой пробы ничего не могу сказать. |
Расскажи, что это и как ее пройти? И потом - что она такое важное покажет? Комментарий FatCat - 13.07.2009 - 13:22: Фенамин больше известен как средство подавляющее чувство голода. Продается в аптеках, но по наркотическому списку. Важно то, что он не только подавляет чувство голода, но и усиливает чувство насыщения. Если на фоне фенамина объективно уменьшается количество съедаемой за раз пищи - это значит, что чувство насыщения сохранено и может поддаваться психотерапевтической корректировке. Если фенамин подавляет чувство голода, и за счет увеличения интервалов между приемами пищи количество поглощаемой за раз пищи объективно увеличивается - это свидетельствует о разрушенности чувства насыщения, тогда психотерапевтическое лечение считается противопоказанным и подбираются средства корректировки аппетита, как правило, из числа монаминов же: фепранона, дезопимона или моноаминов-антидепрессантов тормозного круга, или соли лития. Или же, как я понимаю, АО с их планами питания и препоручением себя и своей жизни... Комментарий Akselenz - 13.07.2009 - 15:10: Хотела зайти на НД - ссылочка не работает чего-то... Комментарий FatCat - 13.07.2009 - 15:33: Цитата (Akselenz @ 15:10 13/07/2009) | Хотела зайти на НД - ссылочка не работает чего-то... |
Поправил ссылку, сорри, очепятка была.
Комментарий САВА - 13.07.2009 - 18:17: Все верно,мне обьясняли,что мой голод - эмоциональный зачастую... Когда научилась различать - полегчало неимоверно. А в чем камушек-то? Уметь утолять эмоциональный голод - этому тоже учиться надо. Я до сих пор когда нервничаю,могу рулон туалетной бумаги сжевать .Только знаю об этом и смотрю чтобы в пределах досягаемости не стояла жрачка. А воду пью невозбранно. Знания о себе уменьшают как-то мою нервозность.Вот если нервничаю - понимаю- начну жрать. Значит - идите в попу обстоятельства вызывающие стресс,мне моя красота дороже!!! Комментарий FatCat - 13.07.2009 - 19:32: Цитата (САВА @ 18:17 13/07/2009) | в чем камушек-то? |
При некоторых расстройствах исчезает восприятие чувства сытости. Например, широкоизвестно, при глубокой стадии дебильности такое бывает; после тяжелых инсультов или контузий... Для алкоголиков вполне типично оправдываться самыми разными болезнями, лишь бы не выздоравливать, а учиться контролировать выпивку. И пищежорики готовы себя чуть ли не шизофрениками признать, лишь бы продолжать контролировать чувство голода...
Комментарий САВА - 13.07.2009 - 23:00: А-а-а! Вот оно что!!!Туповата я местами... Я сейчас желала бы для себя перестать испытывать страх набрать обратно вес.Пока нажирала - не боялась,кстати...А вот похудела - и появился страх. Одно четко для себя вывела - если я спокойна, то мне не приходится прикладывать никаких усилий к поддержанию нормального режима питания ,да и алкоголь отодвигается. Поэтому я стремлюсь к уменьшению стресса.Лучший инструмент - работа по шагам,т.к он доступен и удобен более других инструментов (для меня) Комментарий Akselenz - 14.07.2009 - 11:32: FatCat, а можно у Вас утянуть 12 шагов атеиста и переделать их на пищежориков? Естественно с Вашим (С). Я посмотрела - почитала, подходит для программы если доработать с уклоном на еду. Комментарий FatCat - 14.07.2009 - 11:53: Цитата (Akselenz @ 11:32 14/07/2009) | а можно у Вас утянуть 12 шагов атеиста и переделать их на пищежориков? Естественно с Вашим (С). |
Конечно можно, и даже без копирайта.
Комментарий Akselenz - 14.07.2009 - 13:46: Получилось нечто такое:
1. Мы признали, что все наши представления о пищевом поведении не помогли нам оставаться стройными, признали, что мы занимаемся самообманом. 2. Пришли к убеждению, что другие люди научились сохранять стройность, и, очевидно, счастливы. 3. Приняли решение принять опыт тех людей, у которых получается сохранять стройность. 4. Провели честную и беспристрастную инвентаризацию качеств своей личности, определявших наши поступки. 5. С помощью другого человека выявили причину, побуждающую нас раз за разом пользоваться не лучшими качествами нашего характера. 6. Составили подробные и реалистичные планы изменения всех наших привычек, основывающиеся на лучших чертах нашего характера. 7. Начали пользоваться каждой представившейся возможностью реализовать эти планы. 8. Составили список тех людей, перед которыми были виновны, и подробные планы заглаживания своей вины перед ними. 9. Пользовались каждой представившейся возможностью загладить свою вину перед другими людьми, кроме тех случаев, когда это могло навредить им или кому-либо другому. 10. Постоянно продолжали инвентаризацию качеств своей личности за сегодняшний день, и, когда нашими поступками управляли дефекты нашего характера, сразу признавали это и старались исправить. 11. Стремились при помощи здравого смысла и опираясь на мнение значимых для нас людей понять окружающую нас жизнь и свое место в ней. 12. Познав новые радости жизни, возникающие в результате изменений в нас, мы старались делиться этими знаниями с другими и приобретать новые навыки во всех наших делах.
Сразу несколько ИМХО недоработок (моих)
В 1 шаге слово ЕДА не рулит (( Нужно что-то другое - а что? Посоветуйте плиз по возможности. (ЕДА исправлено на ПИЩЕВОЕ ПОВЕДЕНИЕ) 8-9 шаги. Ну перед кем виноват что лопаешь немеряно? Да только перед собой. КАК это переиначить? Задача-с.... Комментарий Akselenz - 16.07.2009 - 00:42: Народ, ну подключитесь к благому* делу плиз... посоветуйте пожалуйста по мере возможности. (Исправила кое-что) Комментарий FatCat - 16.07.2009 - 03:40: Цитата (Akselenz @ 13:46 14/07/2009) | 8-9 шаги. Ну перед кем виноват что лопаешь немеряно? |
Хм... У меня было несколько знакомых на жестких диетах. Ходить к ним в гости было сущим мучением: проблема какой тортик с собой захватить, проблема, что я не жру их траву, и не могу видеть их страдальческие лица, когда я ем большой кусок мяса перед сном, не говоря о торте... Хм... Я не единожды оставался голодным в их обществе... Это при том, что сбрасываю я вес легко и просто, а набираю потом медленно и с большим трудом.
Комментарий Akselenz - 16.07.2009 - 10:34: Тогда выходит виноват/а что НЕ лопаешь? Комментарий FatCat - 16.07.2009 - 12:52: Цитата (Akselenz @ 10:34 16/07/2009) | выходит виноват/а что НЕ лопаешь? |
Если я, будучи трезвым алкоголиком, вызываю чувство вины у пьющих и порчу им удовольствие от выпивки - я виноват. Но виноват не в том, что не пью, а в том, как себя веду непьющим. Когда я в застолье участвую в общем веселье, произношу тосты и чокаюсь бокалом с соком - все в порядке. Как только я начинаю вещать о трезвости, возникает объект вины. Мне встречались по жизни люди, которые ели мало и преимущественно низкокалорийные продукты, но вели при этом себя настолько естественно, что я до сих пор не знаю, такой стиль еды является их биологической потребностью или продиктован диетой. Чтобы далеко не ходить за примерами, сестра Любасия такая; что-то она вскользь упоминала про диеты, но при этом так естественно наслаждается крошками сыра с плесенью и так искренне кайфует от фруктов, брезгливо косясь на поедаемую мной пиццу, что у меня ни разу не возникло чувства дискомфорта от ее присутствия за столом. Комментарий Akselenz - 17.07.2009 - 20:29: FatCat, поняла. Вывод один - НАДО ЭТОМУ УЧИТЬСЯ. Ибо не умею. Наверное ( Я не монахиня*, и до Матери Терезы мне как до Китая раком. Полюбому, если она НЕ ЕСТ значит это удовольствие заменяет чем-то. ЧЕМ? Ведь это инстинкт. Первичный. Комментарий FatCat - 17.07.2009 - 23:56: Цитата (Akselenz @ 20:29 17/07/2009) | НАДО ЭТОМУ УЧИТЬСЯ |
Наверное. С алкоголем мне это легко удалось. Как только я перестал бояться за самого себя, что в каком-то безумии я проглочу спиртное, так сразу я перестал замечать спиртное на столе и на прилавках магазинов; отношусь к бутылкам как к цветочным вазам: я же не боюсь, что мне подольют в чашку из цветочной вазы... Может быть учиться не приемам поведения, а учиться перестать бояться себя? Комментарий Akselenz - 21.07.2009 - 00:04: Цитата (FatCat @ 02:56 18/07/2009) | а учиться перестать бояться себя? |
Себя или брать на себя ответственность? Потому что взять ответственность на себя - это самое для меня страшное.
Комментарий FatCat - 21.07.2009 - 20:28: Цитата (Akselenz @ 00:04 21/07/2009) | или брать на себя ответственность? |
Это позже. Сначала перестать бояться себя имеющегося, потом уже учиться не бояться меняться.
Комментарий Akselenz - 22.07.2009 - 19:49: Цитата (FatCat @ 23:28 21/07/2009) | Сначала перестать бояться себя имеющегося, потом уже учиться не бояться меняться. |
Это уже есть. И меняться тоже не боюсь. А вот ответственность - это страшно. Причем не во всем. Раньше во всем боялась - а сейчас страшна только ответственность материальная. ((((
Комментарий FatCat - 22.07.2009 - 21:17: Цитата (Akselenz @ 19:49 22/07/2009) | сейчас страшна только ответственность материальная. |
Э... Коты по жизни просто безответственны материально. Комментарий Чмоки - 26.07.2009 - 14:02: Комментарий Cleopatra - 7.08.2009 - 12:39: расскажите плиз как поправиться Комментарий FatCat - 7.08.2009 - 15:23: Цитата (Morsla @ 12:39 07/08/2009) | как поправиться |
Я вроде описал не систему снижения веса, а систему приближения веса к нормальному.
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|