Версия для печати
Журналы: FatCat -> Коты онлайн
28 октября 2007
 16:34   Размышляя над услышанным
Размышляя над услышанным:
Цитата
Знание - это мать.
Вера - это отец.

Пока сходится.
Поди проследи, какой из отцов поучаствовал в деле рождения нового знания...

Комментарий Секретный Физик - 29.10.2007 - 10:36:
Думаю, что вера - мать, а знание - отец. Вера она всепрощающая, как добрая мать. Отец обычно серьёзнее и суровее smile.gif
Комментарий FatCat - 29.10.2007 - 11:50:
Цитата (Секретный Физик @ 10:36 29/10/2007)
Думаю, что вера - мать

Объясни, как из одной веры может родиться другая. И как знание может повлиять на этот процесс...

ИМХО, когда знание матерью, всё логичней, возникает последовательность и преемственность знаний. А вера - стимул, фактор приумножения.
Комментарий Секретный Физик - 29.10.2007 - 12:20:
Вера - это благодатная почва, куда можно посадить зёрнышко знания. Но я затрудняюсь сказать, что из этого вырастет - новая вера или новое знание, мальчик или девочка smile.gif
Комментарий sepraga - 29.10.2007 - 12:54:
Цитата
Знания можно применять с пользой, но по какой-то несчастной случайности они стали хозяином всего вашего существа. Это вызвало в мире огромные бедствия.

Цитата
Вера - это чистое решение, в ней нет никаких проблем. У знаний есть только проблемы, никаких решений нет.

Ошо
Комментарий FatCat - 29.10.2007 - 13:33:
sepraga
Понравилась первая цитата; захотелось почитать Ошо.

Но вторая цитата сработала "яйцерезкой". Всякая охота читать отпала.
Комментарий Любаша - 29.10.2007 - 13:58:
Кот, что такое вера в твоём понимании?
Комментарий FatCat - 29.10.2007 - 14:48:
Цитата (Любаша @ 13:58 29/10/2007)
вера в твоём понимании?

Если коротко, то принятое без проверки.

Христианское толкование веры мне кажется совершенно правильным. На всякий случай перескажу слышанное мной христианское толкование:
    Когда Христос воскрес, Фома не поверил, что перед ним Христос, и попросил показать на груди дырку от копья стражника. И лишь потрогав ребра Христа, Фома признал воскрешение.
Итак, вера - это знание, полученное без проверки. После проверки будет признание факта.
Комментарий Любаша - 29.10.2007 - 15:06:
А доверие - это что такое?
Комментарий sepraga - 29.10.2007 - 15:11:
Цитата (FatCat @ 13:48 29/10/2007)
Когда Христос воскрес, Фома не поверил, что перед ним Христос, и попросил показать на груди дырку от копья стражника. И лишь потрогав ребра Христа, Фома признал воскрешение.

Фома так и не обрел веру - он обрел знания, подтверждение. Веру имели те, кто верили, не нуждаясь в подтверждении.
Комментарий FatCat - 29.10.2007 - 15:36:
Цитата (Любаша @ 15:06 29/10/2007)
А доверие - это что такое?

Доверие - "упрощенный" и "ускоренный" механизм проверки.

Например:
  • Я как врач тебе говорю: "Выпьешь болюс хуато - будет *** как долото!" - и ты мне веришь, и ты начинаешь глотать черные горошины. Это ВЕРА.
  • Ты перекапываешь вороха клинических испытаний болюсов хуато, расспрашиваешь десятки людей, принимавших этот препарат, и в результате у тебя появляется ЗНАНИЕ.
  • Я тебе как врач говорю, и ты мне доверяешь, но проверяешь: читаешь инструкцию, вложенную в баночку с препаратом. Это ДОВЕРИЕ.




Цитата (sepraga @ 15:11 29/10/2007)
Фома так и не обрел веру - он обрел знания, подтверждение.

Гы! Гы-гы-гы!
Я не привык, чтобы кто-то оспаривал Библию, а мне приходилось ее защищать...
Гы!-гы-гы!
Насколько я помню, именно Христос говорил, что у Фомы "вера после знания", а у апостолов "вера до знания"; что обе веры хороши, но вера до знания лучше...
С этого, собственно, и начался раскол христиан с иудеями.
Комментарий Любаша - 29.10.2007 - 15:49:
Цитата (FatCat @ 15:36 29/10/2007)
Я тебе как врач говорю, и ты мне доверяешь, но проверяешь: читаешь инструкцию, вложенную в баночку с препаратом. Это ДОВЕРИЕ.

Так. Замечательно.
А как бы это переложить с медицинских хуа-примеров на пример взаимоотношений женщины и мужчины?
Комментарий FatCat - 29.10.2007 - 17:15:
Цитата (Любаша @ 15:49 29/10/2007)
на пример взаимоотношений женщины и мужчины?

Ой!
Я вообще-то в таком ключе не рассматривал.
Рискну экспромтом:

Когда женщина говорит мне, что я в ее жизни единственный, я могу:
  • Поверить, и больше ничего не делать; и даже увидев голого мужика в шкафу согласиться, что он тут трамвая ждет.
  • Могу оснастить квартиру потайными видеокамерами и нанять частного детектива, чтобы ЗНАТЬ.
  • Могу доверять, и лично я доверяю. Я вижу, как меня искрене радостно встречают приходящего с работы; я вижу, как мне искрене радуются, если я без предупреждения пришел с работы пораньше. А что, собственно, еще надо для счастья?
Комментарий Любаша - 29.10.2007 - 18:10:
FatCat
ага. А она тебе тоже доверяет, так? А почему?
Комментарий FatCat - 29.10.2007 - 20:24:
Цитата (Любаша @ 18:10 29/10/2007)
А она тебе тоже доверяет, так?

Не знаю. Верю.


Цитата (Любаша @ 18:10 29/10/2007)
А почему?

Могу сказать о себе: я верю потому, что хочу верить.
Комментарий Akselenz - 29.10.2007 - 21:14:
Цитата (FatCat @ 22:24 29/10/2007)
Могу сказать о себе: я верю потому, что хочу верить.

Правильно. Во что веришь - то и есть. Реально. Не даром сила веры помогает даже выздоровлению.
Комментарий FatCat - 29.10.2007 - 21:53:
Цитата (Akselenz @ 21:14 29/10/2007)
Во что веришь - то и есть.

В начале было не Слово, в начале было Желание. И было это желание поверить. Потом было слово "верю!!!". А уж потом все и Стало. biggrin.gif
Комментарий Любаша - 29.10.2007 - 22:36:
FatCat
я, похоже, не так выразилась.
Попробую как-то внятно сформулировать.

Откуда вообще изначально берётся доверие? Оно было сразу, с самого начала отношений? Или оно возрастало? Если возрастало, то от чего это зависело?
Комментарий FatCat - 29.10.2007 - 23:51:
Цитата (Любаша @ 21:36 29/10/2007)
Откуда вообще изначально берётся доверие? Оно было сразу, с самого начала отношений? Или оно возрастало?

Доверие возниает и растет по мере узнавания.

Это во всем так, не только в семье.

Например, прочитаю я какую-то книгу, и мне понравится - и у меня возникает доверие к автору, я его новую книгу охотней куплю в магазине или возьму в библиотеке. Если и вторая понравится - доверие может возрасти настолько, что я пойду прицельно искать новые книги этого автора.
Комментарий Любаша - 30.10.2007 - 00:55:
Кот, совсем далеко уйду.
В чём заключается ответственность во взаимоотношениях?
Комментарий FatCat - 30.10.2007 - 16:44:
Цитата (Любаша @ 23:55 29/10/2007)
В чём заключается ответственность во взаимоотношениях?

Я - алкоголик, существо безответственное. biggrin.gif
Комментарий Любаша - 31.10.2007 - 00:41:
Цитата (FatCat @ 16:44 30/10/2007)
Я - алкоголик, существо безответственное

Ты хитрый кот! Прикидываешься, будто за тебя хозяйка отвечает biggrin.gif
Комментарий FatCat - 31.10.2007 - 11:08:
Цитата (Любаша @ 23:41 30/10/2007)
Прикидываешься, будто за тебя хозяйка отвечает

Жирный кот отвечает за то, чтобы не похудеть. Хорошо, если для этого хозяйка отвечает за наполненность миски, но миска миской, а мышки мышками; кот и сам в состоянии помышковать и жирки сохранить.
Комментарий Robert - 11.04.2008 - 22:50:
Цитата
Знание - это мать.
Вера - это отец.

Вера здесь не при чем. На мой взгляд правильнее будет:
Цитата
Знание - это мать.
Вера - это отец.
Понимание - все вместе.

Можно наизусть выучить шаги сыпля цитатами из БК, писаний - при этом срываться, жить в нервняках, а можно не учить, но понимать.
Комментарий FatCat - 12.04.2008 - 01:10:
Цитата (Robert @ 22:50 11/04/2008)
На мой взгляд правильнее будет:

Цитата 
Знание - это мать.
Вера - это отец.
Понимание - все вместе.

Так! Опять при переводе рода перепутали!

Понимание - отец!
Вера - мать.
Знание - тот ребенок, в родах которым мать умирает, приходится отцу одному воспитывать.


Комментарии :0

Нет комментариев к выбранной записи.

mJournal v1.05   © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru