| Версия для печати |
| Журналы: FatCat -> Коты онлайн |
| 26 октября 2025 |
| 14:18 Про статины. Чтобы мой комментарий не |
| Про статины. Чтобы мой комментарий не сгинул в недрах мордокниги, продублирую у себя, заодно почистив очепятки и чуть дополнив. Утомило жонглирование статистикой. Я не очень глубоко вникал в тему именно статинов, но ОК, могу и здесь показать изнанку этого фокуса с цифрами. Статины на 30–40% снижают риск смерти от инфаркта или инсульта — да, верно, доказано. А теперь следующий логичный вопрос: они что, будут жить вечно? Нет, все равно умрут. Умрут от каких-то других причин. У меня, как человека немолодого, возникает следующий вопрос: если, благодаря статинам, я не умру от инфаркта или инсульта, то сколько дополнительных лет подарят мне статины, прежде, чем я умру от какой-то иной причины. И я полез искать статистику среднего возраста смерти сравнительно у принимавших и не принимавших статины. И, найдя, был сильно удивлен. Итак, при сроке приема статинов менее 10 лет, средний возраст на момент смерти в группах принимавших и не принимавших статины одинаков, нет статистически достоверного различия. Среди принимавших статины более 10 лет без перерыва есть статистически достоверное отличие от не принимавших, но они различаются по полу и в возрастных группах: — среди умерших до 80 (женщины) или до 70 лет (мужчины), дольше жили принимавшие статины, — среди женщин, доживших до 80, и мужчин, доживших до 70, и продолжавших жить дальше, дольше жили не принимавшие. Я рискну предположить причину этих различий. В молодом возрасте не принимают профилактические лекарства люди менее осторожные по жизни, у которых выше риски несчастных случаев. В старшем возрасте более значимым становится активный образ жизни. И тут надо вспомнить побочные эффекты статинов: снижение эмпатии и мышечная слабость — как раз то, что препятствует активному образу жизни. Да, умирают не от инфарктов и инсультов, а прежде всего от застойной сердечной недостаточности… но, получается, умирают раньше, чем без статинов умерли бы от инфаркта или инсульта. Итак, обещанная изнанка фокуса с цифрами: сравнивается продолжительности жизни не между принимающими и не принимающими тот или иной препарат, а между занимающимися и не занимающимися профилактикой болезней. |
| Комментарии :22 |
| Написал: Гость_Алена* - 16:36 26/10/2025 | ||||||||
| А что я у тебя как гость? Статины уже лет 10 принимаю. И все отлично, Витька бы их принимал заранее, тоже жив бы бвл.. Это моя статистика) |
||||||||
| Написал: Алена* - 16:39 26/10/2025 | ||||||||
| Это я была) |
||||||||
| Написал: FatCat - 16:58 26/10/2025 | ||||||||
У меня отдельная авторизация, в верху страницы справа.
Я честно отпринимал 6 месяцев, для подстраховки эпителизации стента. Дальше принимать нет смысла: LDL и холестерол у меня низкие, на коронарографии нет никаких признаков атеросклероза. Ощущения я описывал, лень искать, проще повторить. Когда начинал и пока принимал, ничего особенного. А вот когда прекратил, словно лампочку включили: мир стал ярче, и в теле, словно рюкзак с плеч скинул. |
||||||||
| Написал: Mike62 - 17:25 26/10/2025 | ||||||||
| У меня начальный стеноз аортального клапана и повышенные липиды. И на сонных артериях бляшки 25 процентов. Пью розувастатин 10. Для меня нонче важна не активность, а тактическая продолжительность жизни. Подумаю, может снижу дозу в 2 раза. Но статистика интересная. По слухам, последняя английская королева не принимала медикаментов, вообще. |
||||||||
| Написал: Алена* - 17:48 26/10/2025 | ||||||||
Тады я прям боюсь прекращать, у меня и так все сияет, и энергия через край. Но я тебя поняла.  |
||||||||
| Написал: FatCat - 18:33 26/10/2025 | ||||||||
Стеноз до 75–80% вообще не мешает кровотоку, это предел возрастной нормы. Грубо говоря, если ты за свою жизнь нажил 25%, значит, тебе осталось прожить еще 2 раза по столько, чтобы стеноз вырос до проблемных цифр. А вот что-то антисвертывающее может и стоит принимать. Аспирин скорее всего будет достаточно. |
||||||||
| Написал: Рамиль - 18:42 26/10/2025 | ||||||||
| Движение - жизнь, сказал мне кардиолог. Хожу не менее 12 к в день |
||||||||
| Написал: FatCat - 19:19 26/10/2025 | ||||||||
Одобряю! По мне, это наилучшая инвестиция в долгую активную жизнь. |
||||||||
| Написал: Рамиль - 20:43 26/10/2025 | ||||||||
| Аспирин ( его производные) вещь хорошая. Лучше с жидкой кровью жить, чем с густой ( я говорю неверно насчёт крови - имею ввиду долгая свертываемость ). Просто быть чуть аккуратнее с колюще режущим. Зато меньше вероятность, что кровь будет слипаться в тромбы. И пить воду. На один пару стаканов выше порога "не хочу уже сегодня". Бреюсь жиллетом, очень аккуратно. Иначе бывает что приходится заплатку ставить на парез. Часа на два. Привык |
||||||||
| Написал: Рамиль - 20:48 26/10/2025 | ||||||||
| Ладно, вру немного - не каждый день выходит 12 к. Не переживаю. В среднем в неделю ниже 10к не опускаю. Взял беговую дорожку. Иногда лень, заставляю. Первые 5 мин неохота, а потом классно. Чувствую, как кровь разгоняется по телу. Прям физически чувствуется это кроводвижение, энергия приходит. |
||||||||
| Написал: FatCat - 21:32 26/10/2025 | ||||||||
По последним исследованиям, 4000 шагов в день достаточно для поддержания формы. У меня по работе типа того выходит, плюс сотен 5 ступенек по этажам без лифта. Понимаю, что мало. Несколько лет еще отжимался — вбил себе в голову, что хочу 60 за минуту, и добился. Последнее время ленюсь, да и гости были, при них стеснялся. Но 50 раз осилю, пару дней назад пробовал. Теперь хочу то же самое с приседаниями, хочу ноги подкачать. Тоже надо 60 в минуту. Но в отличие от отжиманий, тут проблема. Ибо 60 приседаний за минуту хоть сейчас, не проблема, проблема будет потом, ноги будут болеть, а мне работать надо. 15–20 за 15 секунд — ноги потом не болят, но нагрузка совсем маленькая, пульс даже до 80 не разгоняется. Буду думать, как потихоньку повышать нагрузку. |
||||||||
| Написал: Mike62 - 07:41 27/10/2025 | ||||||||
| Всю жизнь брился станками, бросил, теперь электробритвой - ничего больше не режется. |
||||||||
| Написал: Mike62 - 17:13 27/10/2025 | ||||||||
| Сомневаюсь, что у кальцинатов линейная зависимость. Оно, может, с 0 до 50 лет ничего неоткладыаалось. А с 50 до 60 отложилось всё, я не проверял. Раньше в Москве медицина была хуже. |
||||||||
| Написал: Helmikuu - 18:53 27/10/2025 | ||||||||
| А как перестать принимать статины? Резко ведь не бросишь. |
||||||||
| Написал: Mike62 - 19:51 27/10/2025 | ||||||||
| Моей маме 89 лет. Я спросил, пьёт ли она статины, она сказала, что никогда не пила. |
||||||||
| Написал: FatCat - 04:25 28/10/2025 | ||||||||
Я не сомневаюсь, я знаю про 7 стадий атерлсклероза, 4 из которых сужают просвет сосуда, и 3 расширяют. И про себя я знаю, что 8.08.2022 в моих корлнарных сосудах вообще нет никаких проявлений атеросклероза, просвет 100%. На коронарографии точно видно.
Что мешает резко бросить? Я принял последнюю таблетку аторвастина 8.02.2023. И больше не принимал. Одновременно с ними прекратил и прасугрел с аспирином. |
||||||||
| Написал: Helmikuu - 22:37 28/10/2025 | ||||||||
| УЗ-признаки стенозирующего атеросклероза - это основная причина, которая мешает резко бросить. Медработники говорят, при резком бросании повышается холестерин. И еще говорят, что статины разрушительно действуют на печень и являются причиной деменции. Ка-то страшно их принимать, с одной стороны. |
||||||||
| Написал: nickminsk - 00:40 29/10/2025 | ||||||||
| Блин, так пить или нет? Пока не пью, но холестерин 7, коэффициент атерогенности 4.3, бляшка в артерии в желудке точно, где ещё есть не знаю. Назначают уже лет 5, но пока не пил |
||||||||
| Написал: FatCat - 03:43 29/10/2025 | ||||||||
Они есть почти у всех, старше 30. И что?
Да, примерно в полтора раза будет выше. И что?
Это ни о чем. Вот мой ход мыслей: У организма есть запас прочности. До 85% сужение просвета сосуда не ухудшает кровоток — эти 85% и есть запас прочности. Если, условно, гражданину 50 лет, и у него сужение артерии атеросклерозом 50% — значит, его запасы исчерпываются со скоростью 1% в год, и после 85 лет он рискует чтолкнуться с проблемой последчтвий атеросклероза — инфарктом или инсультом на почве критического сужения. Точно планируешь жить больше 85? Тогда при таком проценте сужения следует начинать пить статины уже сейчас, чтобы в полтора раза понизить холестерин, а значит, в полтора раза продлить остаток лет — без проблем дожить не до 85, а до 102.5 лет. А если начать принимвтьтв 75, то прибавка будет в лучшем случае 5 лет. Поэтому, единственная важная цифра, которую нужно получить при обследовании, это процент сужения.
Это из другой оперы. Бляшка, это неровность. Как заусенец в трубе, на который всякие волосы наматываются. Ну а в кровотоке не волосы, а нити фибрина — тромб образуется. А тромб может оторваться, и ниже по течению заткнуть сосуд — инфаркт или инсульт. И для борьбы с этим используются не статины, а противосвертывающие: аспирин, плавикс, апиксабан и т.д. |
||||||||
| Написал: Mike62 - 08:45 13/11/2025 | ||||||||
| Я читал такую статью: В США один нестарый мужчина умер. Его родственники подали в суд то ли на клинику, то ли на страховую компанию. Тогда клиника аргументировала, что ему назначили статины 20, а он пил 10, и суд отказал. |
||||||||
| Написал: Mike62 - 08:50 13/11/2025 | ||||||||
Я делал узи сонных артерий в шее - 25 процентов. А какие еще надо артерии? Это ведь может и в голени... |
||||||||
| Написал: FatCat - 14:06 13/11/2025 | ||||||||
Если старшп 50, это хороший прогноз не иметь инсульта жо 120.
Бедренные на УЗИ. Коронарные на КТ с контрастом. Не всем подряд, по показаниям. |
| mJournal v1.05 © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru |
