Версия для печати |
Журналы: FatCat -> Коты онлайн |
12 июня 2008 |
14:24 Только что в чате | ||||||||||||||
Только что в чате:
Комментарий nikasneg - 12.06.2008 - 15:44: мое предположение-что в некоторых местах по чистой случайности количество людей совершающих активные действия и желающих это делать больше чем в других местах...в россии к сожалению слишком долго инициатива была наказуема-поэтому наверное людям привычно ждать "манны небесной"и при этом самим ничего не делать.да еще и выискивать причины того почему у них любое дело не получится вовсе-вместо того чтобы начать делать....я сама у себя нахожу подобные отголоски-очень мешает двигаться вперед...а еще наверное привычка к халяным благам-заставляет пугаться перспективы оплачивать помещения по реальным ценам.... .....я когда проходила учебу в совместной группе с американцами-мы удивились насколько разный посыл внушался нам с детства.у них больше говорили о том что ты сможешь-вперед-все в твоих силах...а у нас-типа-да кто ты такой,не высовывайся,я последняя буква в алфавите и т.п.....но на сегодня конечно это не оправдание бездействию.... Комментарий Секретный Физик - 12.06.2008 - 16:39: С большим уважением к Биллу, но Боб интереснее, ибо душевнее Я могу сколько угодно петь вечную песню "ходи на группы, работай по программе, только Шаги тебе помогут и т.д.", толька ни фига это не срабатывает. А вот когда я ВМЕСТЕ с человеком, переживаю с ним, трогаю его за плечо, слушаю его и не выёживаюсь, есть вероятность, что ему захочется повыздоравливать хотя бы немного Комментарий FatCat - 12.06.2008 - 16:49:
У нас "наказуемы" две важные инициативы: 1. Госпитализация. Первые 15 лет АА все проходили недельную госпитализацию в больнице или на дому у спонсора. Госпитализация - это не лекарства, это 12-14-16 часов в день общения с членами группы, общения новичка с "опытными" выздоравливающими. За эту неделю "дотаскивали" до 5-го шага как минимум, а многие сразу по выходу шли возмещать ущерб - то есть, делать уже 9-й шаг. Сейчас выпускников реабцентров чуть ли не гонят с групп; реабцентры жестко отделяются от групп; не то что 12-14-16 часов в день туда ходить, спикера в реабцентр раз в неделю не допросишься. В результате, 95 из 100 новичков ни фига не понимают на своем первом собрании, и не приходят на второе... 2. Спонсорство. Сейчас само слово "спонсор" оплевывается, говорят "наставник". Между тем, у ранних АА-евцев были именно спонсоры, и деньгами нередко помогали: оплачивали ту самую госпитализацию, или устраивали буквально больницу у себя дома, выделяя новичку отдельную комнату и приглашая 12-14-16 часов в сутки АА-евцев по 10-20 человек в день, обеспечивая их всех кофе-печеньями. У Билла в Нью-Йорке не было госпитализации - отправляли к Бобу в Акрон. Нью-Йоркские спонсоры в лучшем случае оплачивали госпитализацию в акронского Св.Томаса, где по факту спонсором был всё тот же Боб, по 10 часов в день работавший бесплатно с новичками от АА. ИМХО, у нас сейчас в Москве та же ситуация, что у Билла в Нью-Йорке, за вычетом Боба в обозримой близости. Если бы не реабцентры, буквально поставляющие подготовленных новичков на группы АА, нас и в Москве было бы сейчас в разы меньше. Вспомню: когда я пришел в первый раз, группе было ТРИ года; я был ВТОРЫМ, кто "зацепился" на этой группе не через реабилитационный центр. Комментарий FatCat - 12.06.2008 - 16:51:
Не удивительно, что тебя из "Кундалы" не хотят отпускать. Комментарий Алена* - 12.06.2008 - 18:53:
В Москве у Чмоки на даче госпитализируют, так что и у нас есть места.. Комментарий Инсайт - 12.06.2008 - 22:53: Рассуждать о том сколько групп в Москве, может быть и увлекательно. И Билла с Бобом вспоминать, может быть, полезно... Но... А сколько групп создала я? Ни одной. Скольких человек привела. Одного, но он не остался. Многим ли я доносила идеи? Не больше 10 человек. Занимаюь ли я служением? Последние 2 месяца ни сделала вообще ничего. Вот и все. Что мне о ситуации размышлять....? Достатчно посмотреть на себя. Комментарий Robert - 13.06.2008 - 00:19:
Мне кажется что у нас трактуют программу каким-то необычным образом. Т.е. пытаются соединить вместе религию и программу, трактуют шаги необычным способом, придумывают какие-то новые традиции, вобщем руссеет программа. Следущее, само отношение к проблеме алкоголизма, я за кордоном не был, но мне кажется что только у нас человек непьющий может считаться или больным, или сектантом. Просто не пить - у нас патология. Далее, в программу приходят в основной своей массе алкоголики со стажем, к сожалению на людей изъявивших желание просто больше не употреблять смотрят косо, "молодежь" ощущает дискомфорт. Дескать ну ладно, буду пить до сорока, потом прийду... Комментарий FatCat - 13.06.2008 - 14:21:
За 10 с лишним лет врачебной практики в трезвом состоянии, я привел на группы не одну сотню своих пациентов. Не считал, сколько из них осталось на группах и стали трезвыми, наверное пару десятков. Эффективность группы все те же 2-3 процента, увы. Это "в миру" я врач. На групах я алкоголик, всеми силами скрывающий свой профессионализм. В отличие от доктора Боба, мне никогда не придет в голову представиться на группе "доктором Мишей" - заклюют. Я может быть и смог бы поселить алкоголика к себе домой на неделю, или найти палату в больничке; но ни одна группа АА не согласится так сотрудничать с профессионалом.
Ура! Буду направлять пациенток в загородное женское отделение госпиталя АА. |
||||||||||||||
Комментарии :0 |
Нет комментариев к выбранной записи. |
mJournal v1.05 © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru |