mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> FatCat -> 25 января 2008 -> Комментарии
Коты онлайн
 
25 января 2008
  13:16   Чтобы мне всё было, и за это ничего не было...
Цитата (potamchik @ 25.01.2008 - 13:03)
Хочет пить, но чтобы без последствий. Разве возможно такое?

Как ученик Александра Ивановича Левченкова, я не просто знаю, что такое возможно, но и сам вел таких пациентов.
ИМХО, АА проще...
Но если у кого-то есть желание обсудить методику - могу рассказать.

Комментарий potamchik - 25.01.2008 - 14:22:
Вот мижу и думаю, надо оно мне знать или не надо....Чтобы мозг лазейку не искал smile.gif
Комментарий FatCat - 25.01.2008 - 16:08:
Цитата (potamchik @ 13:22 25/01/2008)
Чтобы мозг лазейку не искал

Гы!
Метода малопривлекательная, на лазейку не тянет.
Комментарий potamchik - 25.01.2008 - 16:18:
FatCat
Тогда пиши smile.gif
Комментарий binom - 25.01.2008 - 17:37:
На одном моем школьном друге крест поставили. Потом он завязал на несколько лет. Сейчас, по его словам, 1-2 рюмочки хорошего вина по праздникам. Я ему верю, личность незаурядная. Только одного такого и знаю.
Цитата (FatCat @ 25 января 2008 10:16)
я не просто знаю, что такое возможно, но и сам вел таких пациентов.
ИМХО, АА проще...


Ты озвучил то, что постоянно в голове вертится. Если начну пить "культурно", думаю быстро заработаю нервное переутомление. Совсем не пить проще.
Комментарий СанШайн - 25.01.2008 - 17:47:
Мне очень интересно, расскажи!
Комментарий Ирокез - 25.01.2008 - 22:39:
Кот-провокатор! biggrin.gif А мне трезвым нравиться.
Комментарий Sir - 26.01.2008 - 00:24:
Ну в общем, Кот замануху кинул и пропал biggrin.gif А народ сидит тягу разгоняет. Обещали ж рассказать, как можно пить нормально!
Комментарий FatCat - 26.01.2008 - 00:30:
Цитата (Ирокез @ 21:39 25/01/2008)
А мне трезвым нравиться.

Мне тоже больше нравится самому быть трезвым, чем пить умеренно под натугами врачей. biggrin.gif


Цитата (СанШайн @ 16:47 25/01/2008)
Мне очень интересно, расскажи!
Цитата (potamchik @ 15:18 25/01/2008)
Тогда пиши

Методика двухэтапная.
Первый этап 1-2 месяца, задача этапа - приучить пациента к гипнозу, научить получать приятное расслабление и иные позитивы от сеансов.

Второй этап начинается с предложения пациенту обращаться к лечащему врачу после каждого употребления спиртного, независимо от количества выпитого, обращаться не позже, чем через сутки после выпивки.
    Сразу оговорюсь, что это было в системе ЧГУ; пациент такого ранга мог беспроблемно вызвать лечащего врача на дом в любое время суток.
После выпивки по мере необходимости проводилась детоксикация, затем сеанс гипноза, при котором давалась установка на чувство расслабленности, покоя и удовлетворения после первого же глотка спиртного.

После года-двух успешного лечения начинали пробы "самостоятельной" жизни пациента, когда предлагалось обращаться к врачу уже не после каждой выпивки, а раз в месяц, потом всё реже...

На практике, часть пациентов оказывалось пожизненно привязанной к врачу; мЕньшая часть выходила на режим самостоятельного умеренного употребления.
Комментарий Sir - 26.01.2008 - 02:16:
ЧГУ - це шо?
Комментарий FatCat - 26.01.2008 - 03:00:
Цитата (Sir @ 01:16 26/01/2008)
ЧГУ - це шо?

Четвертое Глвное Управление при минздраве СССР.
Комментарий Ксения - 26.01.2008 - 13:53:
Я сегодня во сне уже собралась выпить biggrin.gif Объясняла, что мне ваще-то не рекомендуется... Просила налить мне "лёгкого" (Кагор там был))), и еще - присматривать за мной и остановить меня "в случае чего..." rolleyes.gif
Комментарий Секретный Физик - 26.01.2008 - 15:09:
Неоптимистичный метод smile.gif
Комментарий Инсайт - 26.01.2008 - 18:26:
Котик, а как научится потреблять интернет без последствий, ты случайно не знаешь? wink.gif
Комментарий Кот Баюн - 26.01.2008 - 19:50:
.........! ..! ..........!!!

Нужно ли это было писать?
Комментарий FatCat - 27.01.2008 - 01:17:
Цитата (Инсайт @ 17:26 26/01/2008)
как научится потреблять интернет без последствий, ты случайно не знаешь?

Разориться на высокоскоростной канал и на современный быстрый компьютер. Чтобы при желании можно было общаться голосом и видео. И тогда интернет станет удобным средством общения.
Комментарий Инсайт - 27.01.2008 - 12:20:
FatCat
Комп у меня не плохой и скорость инета устраивает пока.... Мне как раз в инете и нравиться то, что меня не видно, можно например с непомытой головой и в домашней одежде общаться. wink.gif laugh.gif Так что видео мне не нужно. Я вообще не очень то люблю свою внешность, а поэтому мне нравиться, когда меня не видно.
Комментарий Lili M - 27.01.2008 - 12:25:
Цитата (Инсайт @ 11:20 27/01/2008)
Я вообще не очень то люблю свою внешность, а поэтому мне нравиться, когда меня видно.

да.... чувствуешь себя самой собой smile.gif та же фигня
Комментарий Инсайт - 27.01.2008 - 14:26:
Lili M
Да, более свободной себя чувствую. Некоторые комплексы которые мешают мне в реале, в инете уходят.
Комментарий FatCat - 27.01.2008 - 14:41:
Цитата (Инсайт @ 13:26 27/01/2008)
Некоторые комплексы которые мешают мне в реале, в инете уходят.

Комплексы реала предпочитаю убирать в реале же.
Для меня интернет - это не другой мир, а дополнение реального мира.
Комментарий Инсайт - 27.01.2008 - 14:55:
FatCat
Так я понимаю, что инет не поможет мне избавится от комплексов.
Но в реале комплексы уходят настолько медленно и такими микроскопическими дозами, что ждать результата уже устала. Боюсь, что состарюсь раньше, чем начну себя нормально ощущать. А тут хоть и иллюзорная, но свобода от них. Большое искушение...
Комментарий Lili M - 27.01.2008 - 15:16:
Цитата (Инсайт @ 13:55 27/01/2008)
в реале комплексы уходят настолько медленно и такими микроскопическими дозами

Если не бояться боли, они уходят быстрее cool.gif
Комментарий FatCat - 27.01.2008 - 22:38:
Цитата (Инсайт @ 13:55 27/01/2008)
в реале комплексы уходят настолько медленно и такими микроскопическими дозами

Ждешь, что они сами собой уйдут?
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Комментарий Инсайт - 27.01.2008 - 22:51:
FatCat
Ну, я то думала, что работа по программе и молитва как-то этому поможет. wink.gif biggrin.gif
Какие еще есть варианты?
Комментарий FatCat - 28.01.2008 - 02:19:
Цитата (Инсайт @ 21:51 27/01/2008)
Ну, я то думала, что работа по программе и молитва как-то этому поможет.

Ага! Работа по программе АА поможет от "комплексов"... примерно так же, как лечение насморка помогает от геморроя...
Когда меньше чихаешь - хаднепроходная область меньше напрягается.


Цитата (Инсайт @ 21:51 27/01/2008)
Какие еще есть варианты?

Много вариантов.
Но идея лечения геморроя у ЛОР-врача не прокатывает.
Комментарий Инсайт - 29.01.2008 - 00:03:
FatCat
Цитата (FatCat @ 22:19 27/01/2008)
Ага! Работа по программе АА поможет от "комплексов"... примерно так же, как лечение насморка помогает от геморроя...
Когда меньше чихаешь - хаднепроходная область меньше напрягается.

Если бы у меня остались комплексы в том же объеме, в каком они были до АА, то я бы пила. Я кроме АА и молитвы ничего не делала, а улчшения все же есть. wink.gif 4,5, 7 шаг, ну и другие тоже... wink.gif
Кроме того, я еще и ВДА имела ввиду.
Цитата (FatCat @ 22:19 27/01/2008)
Много вариантов.

А именно?
Комментарий FatCat - 29.01.2008 - 01:25:
Цитата (Инсайт @ 23:03 28/01/2008)
Если бы у меня остались

Цитата (Желтая книга @ давным-давно)
Избегать подвохов, начинающихся со слова "если"



Цитата (Инсайт @ 23:03 28/01/2008)
Я кроме АА и молитвы ничего не делала, а улчшения все же есть.

Цитата (Инсайт @ 13:55 27/01/2008)
в реале комплексы уходят настолько медленно и такими микроскопическими дозами, что ждать результата уже устала

За 34 часа между сообщениями произошел-таки качественный прорыв? Поздравляю!


Цитата (Инсайт @ 23:03 28/01/2008)
А именно?

С геморроем? К проктологу, вестимо.
С "комплексами" и прочими пограничными психическими расстройствами? Не к пограничнику, вестимо, а к психиатру, специализирующемуся в пограничной психиатрии.
Комментарий Инсайт - 29.01.2008 - 01:45:
FatCat

Сначала ( в трезвости) было резкое улучшение, а теперь в час по чайной ложке....
К психиатру меня еще не посылали.... Я надеялась, что хотя бы к психологу.... laugh.gif
Комментарий FatCat - 29.01.2008 - 12:45:
Цитата (Инсайт @ 00:45 29/01/2008)
Я надеялась, что хотя бы к психологу...

Психология - наука о мыслях и поведении человека.
Психиатрия - наука о лечнии дефектов мышления и поведения.

Со времен СССР остался страх перед психиатрами, поэтому часть психиатров "закамуфлировались" под "психологов", чтобы пациенты не боялись к ним обращаться.
Прошли годы с распада СССР, и сейчас под названием "психолог" скрываются именно психологи: люди без медицинского образования, не обученные лечить. Изредка среди них попадаются гении, научившиеся лечить вопреки тому, что их не учили.


Если у тебя кран на кухне течет - ты пойдешь к физику-гидравлику или обратишься к банальному сантехнику-ремонтнику?
Комментарий Инсайт - 29.01.2008 - 18:27:
Цитата (FatCat @ 08:45 29/01/2008)
Со времен СССР остался страх перед психиатрами, поэтому часть психиатров "закамуфлировались" под "психологов", чтобы пациенты не боялись к ним обращаться.

Вот это прямо про меня, я их очень боюсь. Собственно из-за страха оказаться в лечебнице, я и пришла в АА.
Комментарий FatCat - 29.01.2008 - 20:10:
Цитата (Инсайт @ 17:27 29/01/2008)
Собственно из-за страха оказаться в лечебнице

Наверное из того же страха один из ветеранов московских "анонимных" уже 14-й год с надеждой ждет моего срыва. Он искренне не верит, что врач-психиатр способен быть алкоголиком, считает работающих в этой профессии не людьми, а машинами для наказания...
Комментарий Инсайт - 29.01.2008 - 21:21:
FatCat
Какой упорный товарищ. wink.gif У тебя есть дополнительный стимул оставаться трезвым. wink.gif
Я то думаю, что в психиатры идут не просто так, а потому что сами проблемные. Ты вот склонный к преобретению зависимостей, а других психиатров тоже мне кажется свои какие-то проблемы. wink.gif


З.Ы. Надеюсь не обидела тебя...
З.Ы. На меня повлияло общение с одним человеком, который рассказывал о том, каково быть закрытым в психушке. Еще книга(и фильм) "Пролетая над гнездом кукушки" впечатлили.
Комментарий FatCat - 29.01.2008 - 21:50:
Цитата (Инсайт @ 20:21 29/01/2008)
Я то думаю, что в психиатры идут не просто так, а потому что сами проблемные.

Я вообще-то сначала хотел, как и все поступающие в мед, в хирурги податься.
Психиатрия же заинтересовала позже - самый умный раздел медицины. Хотя и в общетерапевтическом профиле стараюсь не отставать.


Цитата (Инсайт @ 20:21 29/01/2008)
На меня повлияло общение с одним человеком, который рассказывал о том, каково быть закрытым в психушке.

Я не больничный психиатр, я работаю с пациентами на свободе. Принудительные меры лечения не практикую.


Цитата (Инсайт @ 20:21 29/01/2008)
Еще книга(и фильм) "Пролетая над гнездом кукушки" впечатлили.

Редкостный набор глупостей.
Еще можно "Жизнь без сна" Высоцкого почитать. Тоже прикольная книжка, но ничего общего с реалиями медика.
Комментарий Lili M - 29.01.2008 - 21:51:
Цитата (Инсайт @ 20:21 29/01/2008)
На меня повлияло общение с одним человеком, который рассказывал о том, каково быть закрытым в психушке.

Я была в психушке, в закрытом отделении dry.gif В 20 лет. После токсико-алкогольного психоза и попытки суицида dry.gif Две недели. Но мне хватило biggrin.gif
Комментарий Инсайт - 29.01.2008 - 22:40:
FatCat
Котик, у меня в отношении тебя страхов нет. Я просто объясняю откуда вообще они у меня есть. И могу сказать, что этот страх мне только на пользу пошел, если бы не он, то я бы еще долго в АА собиралась...
Комментарий FatCat - 30.01.2008 - 01:20:
Цитата (Lili M @ 20:51 29/01/2008)
Две недели. Но мне хватило

Я месяц провел в клинике Корсакова в качестве врача-интерна. Плюс, бывал в разных больницах того же профиля.
Мне этого тоже хватило, чтобы понять: больницы бывают разные.
Ярким примером в Корсаковке была сотрудница этой же клиники, которая сама попросила ее полечить в этом же отделении, причем правила в клинике для всех больных единые, ей не было каких-то привилегий или "послаблений".
Конечно, в надзорке некомфортно; дык надзорка - это своего рода реанимация, только для умирающей души, чтобы не дать умереть вместе с телом. А кому в реанимации может понравиться?
Комментарий FatCat - 30.01.2008 - 01:24:
Цитата (Инсайт @ 21:40 29/01/2008)
если бы не он, то я бы еще долго в АА собиралась...

Я знаю нескольких психиатров, которые направляют алкоголиков в АА.
Лично мне, как психиатру, проще и логичней заниматься психопатологией трезвого человека, чем думать о психотерапии между капельницами вывода из запоя. Для психиатра, АА - это хороший базис лечения, на фоне которого врачу легче работать.
Комментарий Lili M - 30.01.2008 - 01:30:
Цитата (FatCat @ 00:20 30/01/2008)
Я месяц провел в клинике Корсакова в качестве врача-интерна.

ну ты сравнил sad.gif sad.gif клиника - это все же клиника, научное учреждение, а не рядовая психушка, где у пациента есть только одно право - быть живым. всего остального, включая права на удовлетворение естественных потребностей -неД mad.gif
в моей психушке персонал призводил впечатление нивесть каГ выбившихся в начальники пациентов
Комментарий FatCat - 30.01.2008 - 01:39:
Цитата (Lili M @ 00:30 30/01/2008)
в моей психушке персонал призводил впечатление нивесть каГ выбившихся в начальники пациентов

Дык есть места в глубине России, где до сих пор не знают, что царя в России 90 лет как нет...
Человек - такая скотинка, которая любит возвышаться над себе подобными.
Дык никто и не предлагает добровольно к таким идти в нижнее положение.
Я вообще предпочитаю равные партнерские отношения врача и пациента. Лечение - это сотрудничество; причем взаимовыгодное. В примитивном случае, один избавляется от боли, а второй от голода.
Комментарий лора - 20.02.2008 - 04:17:
С огромной теплотой вспоминаю доктора Агаева,приезжала в клинику Корсакова сама,привозила знакомых.Помог очень многим.Вытянул меня в свое время из тяжелейшего состояния,а вот всяким психологам не верю обсолютно.Можно вопрос?Вот если у человека идет отрицание болезни,сделать уже ничего нельзя,нам в этом никто помочь не в силах.Спасибо.
Комментарий FatCat - 20.02.2008 - 11:18:
Цитата (лора @ 03:17 20/02/2008)
Вот если у человека идет отрицание болезни,сделать уже ничего нельзя

Можно "ловить момент" и "брать тепленьким": в состоянии бодунища отрицание бывает довольно вялым.
Можно организовывать системную интервенцию...
Комментарий Любаша - 20.02.2008 - 12:24:
Цитата (FatCat @ 10:18 20/02/2008)
в состоянии бодунища

Это с похмелья?
Комментарий лора - 20.02.2008 - 13:10:
Я имела в виду психоз,без алкоголизма.О врачах слышать не хочет.
Комментарий FatCat - 20.02.2008 - 14:10:
Цитата (лора @ 12:10 20/02/2008)
Я имела в виду психоз,без алкоголизма.О врачах слышать не хочет.

Тут много значит умение врача вызвать доверие больного. Иногда это работает на уровне общности болезни и в большой психиатрии.
Помнится, была у меня коллега, сама страдающая онейроидами. Я ей с большим успехом переадресовывал пациентов-шизофреников.



| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

Нет комментариев к выбранной записи.

  Добавить комментарий
Информация о Госте
Введите Ваше имя
  Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё

· Проверить длину ·
· Помощь по кодам ·
   Включить смайлики?
 
 
FatCat


Почтальоны


Регистрация 07.02.2006
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ MrTheFatCat
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,8    Голосов: 46
Список друзей
Akselenz alisa AмирA
Batterfly binom Elfgard
FLY I Kseniya kvazimoda
Lenchik Lili M Maks B.
NikitA rominh tonika_007
Valentyna Алена* Артверблюд
Инсайт ИщyщаЯ Кот Баюн
Любаша Рафаня Секретный Физик
Чмоки Юка
Календарь
июнь 2019
пн вт ср чт пт сб вс
          1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
Статистика
Просмотры
Сегодня: 66
Всего: 959874
Хосты
Сегодня: 49
Всего: 305741
Последний комментарий
[9] Есть ещё одна версия...
18.06.2019 07:01
Написал: Lili M
[3] Гимн Израиля
24.05.2019 11:02
Написал: FatCat
[4] Цитата
27.04.2019 12:58
Написал: Гость
[5] О трудности бросить ...
26.04.2019 23:02
Написал: Гость
[19] Молитва…
26.04.2019 17:54
Написал: Гость
[3] Старенькая песня…
17.03.2019 01:16
Написал: Гость_Шая
[8] Оптимистично
08.11.2018 00:51
Написал: FatCat
[7] Свеженькое
24.10.2018 09:23
Написал: Lola
[8] Сегодня видел прави...
18.10.2018 13:24
Написал: Гость
[5] Стырю, чтобы не поте...
11.10.2018 23:07
Написал: FatCat