Версия для печати
Журналы: FatCat -> Коты онлайн
12 января 2024
 13:03    Так сколько же шагов было в
Так сколько же шагов было в программе АА до выхода книги весной 1939? И какие это были шаги?

Мне известны 2 упоминания об этом:
  1. В книге про доктора Боба упоминается, что Рокфеллер направил доктора Амоса для изучения АА, и доктор Амос написал о семи шагах.
  2. В книге «АА взрослеет» Билл пишет о шести шагах.
И шаги по номерам не во всем совпадают.
7 шагов от доктора Амоса
1. Алкоголик должен осознать, что он алкоголик, неизлечимый с медицинской точки зрения, и что он не должен никогда больше пить что-либо, содержащее алкоголь.

2. Он должен сделать признание и отдать себя полностью в руки Бога, осознавая, что у него самого надежды больше нет.

3. Он не только должен хотеть бросить пить навсегда, но должен также избавить свою жизнь от других грехов, таких как ненависть, прелюбодеяние и других, часто сопровождающих алкоголизм. Пока он не исполнит этого в полной мере, Смит и его товарищи отказываются работать с ним.

4. Он должен молиться каждое утро — "время тишины", молитвы, чтения Библии и другой религиозной литературы. Если это исполняется неискренне, ему угрожает смертельная опасность рецидива.

5. Он должен иметь желание помогать другим алкоголикам исправиться. Это увеличивает защитный барьер, и укрепляет его силу воли и убеждения.

6. Важная рекомендация — ему следует часто встречаться с другими исправившимися алкоголиками и участвовать в обоих, — общественном и религиозном, — товариществах.

7. Важная рекомендация — ему следует посещать какую-либо религиозную службу по крайней мере раз в неделю.

Из книги «АА взрослеет»
1. Мы признали своё бессилие перед алкоголем.
2. Провели нравственную инвентаризацию своих недостатков или грехов.
3. Признались или обсудили свои недостатки с другим человеком в доверительной беседе.
4. Возместили ущерб всем тем, кому мы причинили вред своим пьянством.
5. Старались помочь другим алкоголикам, не думая о денежном вознаграждении или престиже.
6. Молились Богу, как мы Его понимали, чтобы он дал нам силу исполнить эти заповеди.


Комментарии :13

Написал: Mike62 - 14:56 12/01/2024
Еще было 6-7 от оксфордской группы.

Написал: FatCat - 15:48 12/01/2024
Цитата (Mike62 @ 14:56 12/01/2024 )
было 6-7 от оксфордской группы

О них и речь.
Так 6 или 7?
И каких?

У Оксфордских групп не было шагов, были абсолюты. Шаги пояаились у алкоголиков в Оксфордских группах.
Вот и вопрос, кому верить: доктору Амосу, автору этих шагов, или памяти Билла, когда он попытался об этом вспомнить спустя 23 года?

Написал: шимоза - 23:44 12/01/2024
Цитата (FatCat @ 12 января 2024 13:03 )
Так сколько же шагов было в программе АА до выхода книги весной 1939?

когда-то, первые христиане слыхом-не слышали про двенадцать апостолов... и что? tongue.gif

Написал: Гость - 12:50 13/01/2024
шимоза
Мне тоже не очень понятен интерес топикстартера к вопросу, который давно закрыт.

Написал: Гость - 12:52 13/01/2024
Лучше бы написал, как обстоят дела с анонизмом в земле обетованной.

Написал: FatCat - 14:02 13/01/2024
Цитата (Гость @ 12:50 13/01/2024 )
не очень понятен интерес топикстартера к вопросу, который давно закрыт

Меня интересует вот это:
Цитата (FatCat @ 12 января 2024 13:03 )
6. Важная рекомендация — ему следует часто встречаться с другими исправившимися алкоголиками и участвовать в обоих, — общественном и религиозном, — товариществах.
В нынешней программе этого пункта нет.
И Билл об этом «не вспомнил».

Написал: Гость - 03:22 14/01/2024
FatCat
Не понял, а он разве обещал опубликовать все ошибки? Хотя, я наверно не понял, о чем речь идет.

Написал: FatCat - 04:10 14/01/2024
Цитата (Гость @ 03:22 14/01/2024 )
он разве обещал опубликовать все ошибки?

Я о другом, о группах.
Без групп АА не работает, никто не трезвеет, просто прочитав в одиночку книгу АА.
Доктор Амос включил регулярные посещения собраний в программу, одним из шагов. Билл тсключил этот пункт из программы, и, 19 лет спустя, пытался соврать, что такого пункта не было.
Зачем? Не понимаю…

Написал: Гость - 11:47 14/01/2024
FatCat
Таких тонкостей я не знаю, зато знаю другое-миллионам людей спасла жизнь эта книга, о правильности перевода у нас ломают копия по сию пору. Ну кто хочет-нехай. Если кому то важны микроскопические вещи в истории АА-ваше дело.
На выздоровление это ни как не влияет.

Написал: FatCat - 12:54 14/01/2024
Цитата (Гость @ 11:47 14/01/2024 )
миллионам людей спасла жизнь эта книга

Миллионы жизней спасламне книга, а группы трезвых алкоголиков.
И за это я благодарю Кларенса, создавшего первую в истории группу АА.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=3786

Написал: Гость - 14:14 14/01/2024
FatCat
Это стопудово. Я сейчас хожу на группы, хоть это уже не те группы, реально не знаю осталась бы я в Аа сейчас, а когда я пришла в 2004 это было грандиозно. Про книгу я вспомнила месяца через 2

Написал: Гость - 14:17 14/01/2024
Да и если бы на Весле меня Никита с Шлангом не встретили я б тоже так бодренько не пошла. Времена были чудесные конечно.

Написал: FatCat - 15:25 14/01/2024
Цитата (Гость @ 14:17 14/01/2024 )
Времена были чудесные конечно.

Мы тут малость вернулись в те времена. Группа была в ватсапе, классно. Отчет: http://addictions.vesvalo.net/index.php?comm=282694


mJournal v1.05   © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru