| Версия для печати |
| Журналы: FatCat -> Коты онлайн |
| 05 октября 2010 |
| 16:05 "Самость", "самодостаточность"... бэээээ | ||||||||||||||||||
Напомню старый эксперимент, послуживший началом теории "прикосновений". Эрик Бёрн из него сделал безумные выводы, поэтому по Бёрну цитировать не буду.  Крыс помещали в герметически закрытые клетки-одиночки с кондиционированием, автоматической уборкой и кормлением-поением. Вскоре крысы начинали метаться, затем кусать сами себя, и вскоре погибали; максимальный срок жизни крысы в таких клетках не превышал 40 суток, в среднем меньше 20. Затем к эксперименту добавили очень болезненный разряд электрического тока, который пропускали через пол клетки каждый час. Крысы стали жить до старости... Это наглядное разрушение мифа о "самости". Жизненное пространство живого существа не может ограничиваться своим "я"; необходимость в "прикосновениях" из внешнего мира является не менее необходимой для жизни, чем пища. Конечно же, мы предпочитаем "поглаживания", а не болезненные удары, но для выживания необходимы хотя бы какие-нибудь прикосновения; лучше удары, чем никаких прикосновений. И здесь феномен успеха АА на поздних стадиях алкогольной болезни вполне понятен: алкоголизм - отличный способ изоляции себя от себе подобных, это клетка одиночества. АА, давая прикосновения трезвому алкоголику, делает трезвость той ценой, которую хочется заплатить за прикосновения. А конец 12-го шага - это выход из реабилитационного инкубатора группы в обычную жизнь: применяя эти принципы во всех своих делах, я получаю "поглаживания" за пределами группы АА; у меня появляются близкие люди во внешнем мире. Комментарий Lenchik - 5.10.2010 - 17:31:
очень согласна с этим! Ну нельзя вечно быть в изоляции от мира. (хотя у меня другой случай - я и нев ыходила из внешнего мира).. Комментарий karry - 5.10.2010 - 17:55:
Даже более необходимой, как следует из эксперимента... Оттого, видимо, дети капризничают и даже напрашиваются на наказание, если не получают достаточного количества "прикосновений " со стороны родителей Я по себе чувствую - хоть есть побуждение "затаиться в норке", но действия во внешнем мире для получения "прикосновений" (любого характера) необходимы, добавляют жизненной энергии  Комментарий Водяной-2010 - 5.10.2010 - 18:42: "...А конец 12-го шага - это выход из реабилитационного инкубатора группы в обычную жизнь..." а мне кажется, что такое понятие, как конец шагов - это для меня лично означает конец нормальной жизни - я себе уже не представляю жизнь без этих шагов. И конец им наступит в моём понимании вместе с моим физическим концом - я ведь не перестану быть алкоголиком до конца своей жизни, значит сколько бы лет не набежало моей трезвости - прекрати я работу по программе и по шагам - скорее всего неизбежно включится механизм обратного хода. И речь не об инкубаторе в группе - а в том, что внутри меня самого заложена бомба замедленного действия - и она неизвлекаема. Мне лишь даётся ежедневная отсрочка приговора - и только при условии духовного роста - то есть при условии работы по программе. Комментарий FatCat - 5.10.2010 - 18:54:
- это всего лишь конец изучения и начало применения как единой системы. Комментарий Водяной-2010 - 5.10.2010 - 19:16: Мне нравится у Ошо: "В этом мире есть только две бесконечные вещи — сострадание мастера и глупость ученика" Для меня, как я это понимаю - нет конца изучения этих 12-ти шагов. Как стрелка часов ходит по циферблату и постоянно возвращается на одни и те же числа по кругу - так и в жизни мне теперь жить по этим 12-ти шагам: с 1-го по 12-й и снова и снова с самого начала. Любое отклонение, отказ от работы по шагам, мысль о том, что я типа теперь всё изучил - дорога в запой. Я ничего ещё не изучил - и себя в том числе только постигаю понемногу. А уж шаги, программу и других людей изучить - жизни не хватит Комментарий Lenchik - 5.10.2010 - 19:19:
Согласна! В жизни, а не только в инкубаторе Комментарий Кибоко - 5.10.2010 - 21:05:  Комментарий Шая - 5.10.2010 - 21:26:
Чёта какой-то натянутый экперемент... если не придуманный... Слететь с катушек как раз более вероятно во втором варианте... Комментарий сэм - 6.10.2010 - 00:31: Шикарно сказано ........или написано!!!!!!!! Комментарий Инсайт - 6.10.2010 - 21:17: интересный эксперимент.. мне лично, в связи с утвержениями про самость, вспоминаются сюжеты про детей -Маугли. Дети, которые росли без общения с другими людьми до определенного возраста, уже никогда не станут нормальными, не смогут говорить, не научатся жить среди людей. Вот и вся самость... Комментарий стигмат - 7.10.2010 - 01:08:
Полюбопытствуй до какого возраста дожили Ворошилов и Каганович, а сколько лет под топором прожили Комментарий Шланг-Цзы - 7.10.2010 - 16:58: Интересно,стали бы крысы сами совать пальцы в розетку,если разряды прекратить? Я сую. Комментарий overnight - 7.10.2010 - 17:16:
Любишь погорячее?  Комментарий dastaevskiy - 12.10.2010 - 09:27: FatCat, спасибо тебе огромное что вытащил меня этим примером! Комментарий ШУРИПАНДЕЦАЛ - 14.10.2010 - 00:45: Я считаю,что нужно живому всему раздражение,сигнал из вне.Связь с окруеаэщим миром.Читал где то об опытах подобного типа ,кажись в НАСА.Дыи у людей изолированных от внешней среды,в некоторых случаях были галюцинации.Интересно,не думал что этот принцип ну или механизм может "помогать "сразвитию и усугублению алко Комментарий ИщущаЯ - 6.11.2010 - 21:34:
действительно, сначала к тебе прикасаются /АА-шки и помогают покинуть "пьяный" мир, а потом ты окрепнув (так как бы "должно быть", возвращаешся в этот мир (ведь социум-то у нас больше пьяный/, чем трезвый) /на практике же получается, что ты получайшь в АА состояние "комфорта и самодостаточности" а извне "прикосновения" (в моем случае все больше "удар электрошокером" ) |
||||||||||||||||||
| Комментарии :0 |
| Нет комментариев к выбранной записи. |
| mJournal v1.05 © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru |
