mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> FatCat
Коты онлайн
 
Страницы: (41) « Первая ... 35 36 [37] 38 39 ... Последняя »
07 июня 2007
  18:37   Обещаный винегрет из первых 7 шагов
Обещаный винегрет из первых 7 шагов и теории функциональных систем П.К.Анохина. Вместо майонеза концепция аффекта.

Кушать подано! biggrin.gif

Комментарий FatCat - 7.06.2007 - 19:40:
Программа "12 шагов", появившаяся в 1939 году программой восстановления алкоголиков, со временем стала применяться для коррекции многих сотен различных нарушений поведения.

Наверное это была первая в мире практическая реализация теории функциональных систем П.К.Анохина. Впрочем, Бил Вилсон и Боб Смит наверное и не подозревали о самом существовании Анохина tongue.gif

Я попробую сопоставить элементы функциональной системы шагам программы; и постараюсь написать это предельно простым языком. Если в итоге получится "винегрет" - заранее извиняюсь. В духе программы, я буду планировать действие, а не результат.




Все наверное помнят павловские рефлексы: стимул - реакция.
Показали голодной собаке кусок мяса - у собаки закапала слюна.

Покажите кусок мяса сытой собаке - и слюна не будет капать.

Очевидно, что есть нечто, по времени более раннее, чем стимул, определяющее поведение, определяющее, сработают ли стимулы.
В примере с собакой и мясом это "нечто" хорошо известно: это голод.

В основе других поведенческих действий тоже лежат те или иные внутренние потребности. Возникла потребность - начнут работать стимулы, запускающие рефлексы; не будет потребности - не будут работать и стимулы.

Помимо очевидных биологических потребностей в пище, воде, безопасности, продолжении рода и т.д. есть еще несколько десятков основных потребностей: менее очевидных, но от этого не менее насущных. К потребностям мы вернемся в 4-5 шагах.

Потребность жестко связана с будущим - с достижением результата в виде удовлетворения этой потребности. Потребность в пище (чувство голода) жестко связана с будущим жеванием и проглатыванием. Потребность в безопасности жестко связана с будущим результатом: с устранением опасности или с попаданием в защищенное место.
Посмотрите как кошка бежит от собаки: на самом деле она бежит не от собаки, а бежит к дереву, на котором она сможет избавиться от опасности. И если собака вдруг передумает бежать за кошкой - кошка тоже перестанет убегать как только опасность минует.

Итак, здоровое поведение - когда потребность удовлетворяется, когда достигаемый результат адекватен потребности.
Больное поведение - когда потребность не удовлетворяется, когда возникает лишь иллюзия ее удовлетворения, или возникает разочарование и сожаление от полученного результата.
Для примера: алкоголь дает иллюзию защиты от опасности, но не саму безопасность. Еще пример: крики и хлопанье дверями в кабинете начальника дают иллюзию "восстановления справедливости", объективно ухудшая "характеристику с места работы", столь полезную при новом трудоустройстве.

Итак, механизм целеполагания, описываемый теорией функциональных систем, сопоставляется с 1 и 2 шагами программы, исправляющими эти нарушения.

Применительно к алкогольной болезни 1 и 2 шаги формулируются так:
1. Мы признали свое бессилие перед алкоголем - признали, что потеряли контроль над своей жизнью.
Иными словами, оценивая свое поведение, мы вынуждены признать, что наши цели не могут привести нас к удовлетворению наших природных потребностей; что, ведомые нашими целями, мы приходим к состоянию неудовлетворенностью собой.

2. Мы пришли к убеждению, что сила более могущественная, чем наша собственная, может вернуть нам здравомыслие.
Здесь два важных момента:
а. Требуется искать помощь извне. Невозможно вытащить себя из болота, таща самого себя за волосы, но довольно легко можно вытащить, ухватившись за ветку дерева.
б. "Здравомыслие" - это реальный механизм изменения поведения. Если эмоции раз за разом приводят к неверным поступкам, не надо заставлять себя действовать вопреки эмоциям; следует понять свои эмоции и научиться правильно ими пользоваться.





У Петра Кузмича Анохина вслед за целеполаганием следует афферентный синтез: оценивается окружающая обстановка и оценивается прошлый успешный и неуспешный опыт достижения результатов.
Помните пример с кошкой, убегающей от собаки? Увидев собаку, прежде чем побежать, кошка в доли секунды оценивает обстановку (далеко ли до ближайшего дерева) и оценивает прошлые восспоминания (на дереве собака не достанет). Посреди большого пустого поля кошка не побежит, а ляжет на спину, чтобы отбиваться от собаки не только зубами, но и всеми четырьмя когтистыми лапами.
Результат афферентного синтеза - принятие решения. В примере с кошкой это принятие решения бежать или ложиться на спину.

Трети шаг программы:
3. Приняли решение препоручить свою волю и свою жизнь Богу, как мы его понимаем.

Я постараюсь не касаться вопросов религии.
Для меня здесь ключевые слова "приняли решение".

Принять решение изменить не обстановку, а изменить самого себя - очень трудное решение.
И чем лучше осознание неуспешности своего сегодняшнего поведения (пресловутого "бессилия") - тем больше потребность меняться, тем легче и быстрее будет принято решение.





С принятием решения и с началом действий (движения к результату) афферентный синтез не прекращается.

Если мы приняли решение изменять самого себя, нам понадобится довольно полное и разносторонне понимание собственной личности; нам понадобятся реальные инструменты изменения; нам понадобятся механизмы контроля промежуточных результатов в процессе изменения; и нам понадобятся внешние "опоры", опираясь на которые можно будет менять себя.

Понимание себя - это 4-5 шаги.
Реальные инструменты изменения себя - это 6-7 шаги.
Изменения себя и своего окружения; изменение своего места в этом окружении - это 8-9 шаги.
Контроль промежуточных результатов и коррекция - это 10 шаг.
Внешние опоры - 11 шаг.
И по мере получения реальных изменений в своей жизни - 12 шаг: применение новых навыков во всех своих делах.





Понимание себя - это и анализ своих прошлых удач и неудач, это и эксперименты по исследованию своих эмоциональных реакций.

Как функционирует человек? После принятия решения он как бы достает из своего багажа то или иное свое качество, и этим качеством совершает поступки.
Например в ситуации опасности можно "достать из заначки" силу и агрессивность и встретить опасность кулаками; а можно достать "быстроногость" и трусливость и убежать от опасности.

При анализе повторяющихся ситуаций каждый может найти в себе как минимум пару качеств, которыми он уже не раз пользовался в подобных ситуациях. И каждый раз разные качества приводили к разным результатам, а повторное использование одинакового качества давало раз за разом одинаковый результат.
Пример: Я довольно силен физически, но не агрессивен. В ситуации физической угрозы в мой адрес, у меня есть два качества, которыми я реально пользовался в своей жизни: "конформизм" и "верхоглядство".
"Конформизм" - это "ах простите, мой нос налетел на Ваш кулак".
"Верхоглядство" - это "я этого шибздика сейчас щелбаном искалечу".
Меня воспитывали, что бить слабых плохо, и всегда надо постараться договориться. На практике же почему-то так оказывалось, что вслед за моими попытками договориться я оказывался бит; в ответ же на мой взгляд сильного сверху драки как раз и не возникало...
И хотя с позиций воспитания "верхоглядство" и демонстрация грубой физической силы считаются отрицательными качествами; мой опыт показывает, что это качество для меня оказывается полезным приспособительным качеством, ведущим к достижению полезного для меня результата.

4 шаг: "Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения".
Другой вариант перевода: "Провели нравственную инвентаризацию своей личности".

Предостережение!
4 шаг - это не самобичевание со слезами на глазах.
Инвентаризация - это скучное занятие.
Если вам не скучно делать 4-й шаг - значит вы делаете не 4 шаг, а что-то другое, например в очередной раз себя бичуете и наматываете сопли на кулак.

Цель 4 шага с позиций программы - определение списка качеств, которыми следует пользоваться, и списка качеств, которыми пользоваться не следует.

С позиций психиатрии-психологии та же цель разбита на 2 составляющих:
1. Определение своих "сильно развитых" и "слабо развитых" компонентов личности на основе понимания своего психотипа.
2. Выяснение своих устоявшихся аффектов, определяющих, какими компонентами личности реально пользуешься в повседневной жизни.

Вполне очевидно, что, например, обстоятельность (пунктуальность) окажется положительным качеством для эпилептоида в том случае, если реальность требует от него пунктуальности. Пунктуальность - врожденно сильно развитое качество эпилептоидов.
Очевидно, что та же пунктуальность для астеника тоже окажется положительным качеством: это качество, пусть изначально и не сильно развитое, хорошо компенсирует врожденную тревожность астеника.
Очевидно, что для шизоида пунктуальность окажется отрицательным качеством из-за конфликта с другим сильным качеством шизоида: "ветвистостью" мышления. Пунктуальность, мешая шизоиду "ветвиться", приведет к эмоциональным страданиям.
Для истероида пунктуальность тоже окажетя отрицательным качеством, причем не только и не столько по причине конфликта с демонстративностью (невозможно быть демонстративным по расписанию), сколько по причине сильной способности истероида к вытеснению неприятных чувств из сознания; в результате неприятные обязанности все равно будут вытеснены, и пунктуальности не получится.

И теперь порция обещанного винегрета из шагов и методик: в 3 шаге мы принимаем решение разобраться в своих природных свойствах, чтобы затем пользоваться эффективными для себя качествами, даже вопреки общепризнаной морали.

Результатом 4 шага должен стать список типичных жизненных ситуаций (у меня 12 лет назад их написалось 37) и пар качеств, которыми я неоднократно ранее пользовался в этих ситуациях; таким образом, у меня в результате 4 шага оказался список из 37 пар качеств, пар свойств моего характера. Никакого теоретизирования, только результат анализа прошлого и результат текущего исследования своих чувств и поступков.





Процитирую по памяти Дж. Мартина:
Цитата
Я - то, что обо мне думают другие люди. Это сто тысяч миль от истины.
Я - то, что я о себе думаю. Это немного ближе к истине, все же я прожил сам с собой не один десяток лет.
И лишь обсуждая с другим человеком свое собственное "я", мы приближаемся к его истинному пониманию.

Знакомые с программой "12 шагов" уже поняли, что речь идет о 5 шаге программы: "Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истиную природу своих заблуждений".

В 4 шаге мы говорили о нравственной (или моральной) инвентаризации. И слово "Бог" в тексте 5 шага - это и есть нравственный компонент инвентаризации. Кто слышит глас божий именно гласом - к психиатру. Лично мне понятен "глас божий" в виде "голоса совести".

Немного сложней с "каким-либо другим человеком".
Это может быть священник, это может быть просто хороший умный товарищ.
На мой взгляд, хорошим решением будет обращение к психологу, специализирующемуся по аналитической психологии.





Кошка бежит от собаки к дереву. Бежит вдоль стены дома. И вдруг кошка видит в стене окно в подвал, достаточно широкое, чтобы влезть кошке, и недостаточно широкое, чтобы влезть собаке.

В функциональных системах это называется обратной афферентацией, продолжением афферентного синтеза и изменением механизма достижения результата через изменение целеполагания.
Трудно? А вот кошка это решает запросто: сворачивает и шмыгает в подвал.

Рискуя быть побитым "анонимными", я назову это 6-м и 7-м шагами, выполненными кошкой :loll:


Мы в тренинге долго и скучно исследовали свой аффект и решали для себя, в каких ситуациях аффект нас подводит, заставляя воспользоваться не лучшим своим качеством; затем мы принимали решение, какой аффект для каких ситуаций мы хотим в себе изменить.
И вот настала пора начинать изменять.


Программа "12 шагов" предполагает, что счастья много не бывает, а значит, чем больше успехов и удач - тем лучше.
Успех - это не столько успешная возможность; успех - это та возможность, которой воспользовался. В мире немало людей, чей счет упущеных возможностей намного больше счета удач.

6-й шаг - это "замах на необъятное", это стремление к идеалу: "Были полностью готовы к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков".
Ключевые слова здесь "полностью" и "всех". Пусть алкогольная болезнь принесла мне стократ больше бед, чем раздражительность - если есть возможность исправить и то и другое одновременно, то следует быть готовым к всестороннему улучшению своей жизни.

"Быть готовым" - это не пассивное ожидание божественного чуда, это вполне активные действия по подготовке.
Собираясь в поездку, я готовлюсь: собираю вещи, которые мне могут понадобиться, кладу в карман необходимые документы и проездные билеты.
Собираясь изменять свои стереотипы, я тоже не жду чуда, а готовлюсь: делаю "домашние заготовки". Я стараюсь представить себе утром возможные ситуации будущего дня, и пытаюсь представить, как я буду пользоваться не привычными своими качествами, а теми, которые я выбрал лучшими в процессе 4 шага. Я стараюсь представить себе и самые неожиданные ситуации, и тоже делаю к ним домашние ситуации.
Если помните, в 4 шаге у меня получилось 37 пар качеств и 37 стереотипных ситуаций. В 6-м шаге у меня получилось 37 "домашних заготовок".

Затем я "жду чуда" 7-го шага: "Смиренно просили Его исправить наши изъяны".

Он не исправляет. Если что и делает бог, так дает мне ситуации, в которых я могу воспользоваться своими "домашними заготовками". Лично я считаю, что эти ситуации дают мне другие люди и природа, но кому удобней слово "Бог", я не против.
Комментарий Фиеста - 7.06.2007 - 21:17:
Эт-то надо сначала обмозговать... biggrin.gif
Комментарий sereneali - 8.06.2007 - 15:06:
Цитата
Он не исправляет. Если что и делает бог, так дает мне ситуации, в которых я могу воспользоваться своими "домашними заготовками". Лично я считаю, что эти ситуации дают мне другие люди и природа
Я тоже лично так считаю, причем и при всем, что также считаю, что везде и во всех есть божественная энергия, так что когда человек "задействен", он быстрее и эффективнее воспользуется этими ситуациами, чтобы исправлять свои недостатки. Все взаимосвязано - зависит от человека, видит ли он это или нет.
Комментарий Фиеста - 8.06.2007 - 16:06:
Нормально у вас так мышление работает. Как я погляжу, все еще нуждаетесь в ИСПРАВЛЕНИИ самих себя, а не в ИСЦЕЛЕНИИ... rolleyes.gif Счастливые! Если бы я сама могла себя ИСПРАВИТЬ - давно бы в раю при жизни жила...
Комментарий FatCat - 8.06.2007 - 19:36:
Цитата
все еще нуждаетесь в ИСПРАВЛЕНИИ самих себя, а не в ИСЦЕЛЕНИИ

Чюда хочешь?
Когда знахарь прикладывал к гнойной ране плесень, происходило чудо исцеления.
Когда из плесени выделили пеницилин и стали его назнаать при гнойных ранах, о чуде перестали говорить, стало рутинным исправлением поврежденного здоровья.

Чудо, поставленное на конвейер, перестает быть чудом и становится закономерностью.
Так и в АА: уже давно милионными тиражами повторяется закономерность выздоровления, и лишь по привычке за первооснователями мы повторяем слова про чудо исцеления.
Комментарий Фиеста - 8.06.2007 - 21:17:
Закономерность есть, никто не спорит... Все, я - плохая девочка, пошла исправляться... rolleyes.gif
Комментарий Инсайт - 8.06.2007 - 22:47:
Цитата
Чудо, поставленное на конвейер, перестает быть чудом и становится закономерностью.
Так и в АА: уже давно милионными тиражами повторяется закономерность выздоровления, и лишь по привычке за первооснователями мы повторяем слова про чудо исцеления.

Не все пришедшие в АА остаются трезвыми. Есть такие которые уходят из АА и пьют, есть такие которые срываются. Любопытно, есть ли такая статистика...какай процент из пришедших в АА доживают до 12 лет ( цифра 12 выбрана потому, что слышала, что в год проживаешь по шагу) трезвости?
Комментарий Фиеста - 8.06.2007 - 22:58:
В Большой книге есть статистика, только я точных цифер не помню... biggrin.gif
Комментарий Инсайт - 8.06.2007 - 23:28:
БК давно была написана... Сейчас более интересная статистика должна была бы быть собрана. если, конечно кто-то собирал...
Комментарий Фиеста - 8.06.2007 - 23:36:
Дык... не ведем же мы статистических наблюдений...
Котик, прости, что умудрились и у тебя в журнале базар устроить biggrin.gif
Комментарий FatCat - 9.06.2007 - 10:22:
Цитата
Любопытно, есть ли такая статистика...какай процент из пришедших в АА доживают до 12 лет ( цифра 12 выбрана потому, что слышала, что в год проживаешь по шагу) трезвости?

Такой не встречал.
В докладе Олмса конгрессу США в 91-м году была озвучена вот какая статистика: Для прошедших курс реабилитации (28 дней в РЦ + 90 посещений групп АА) 5-летняя трезвость без срывов составила 93% в среднем по стране и до 97% у работающих.
Статистика собиралась по 2 категориям граждан: направленные на лечение работодателем (под страхом увольнения за отказ от лечения) и направленные по суду за совершение мелких преступлений (под страхом тюремного заключения в случае отказа от лечения).
Комментарий sereneali - 9.06.2007 - 11:20:
Цитата
Если бы я сама могла себя ИСПРАВИТЬ - давно бы в раю при жизни жила...
А почему сама себя? Исправить себя я могу только с помошью божественной энергии, которая живет во мне, но сначала надо верить что она и есть и подключиться rolleyes.gif
Комментарий FatCat - 9.06.2007 - 14:45:
Цитата
только с помошью божественной энергии, которая живет во мне

Заранее извинюсь, у меня возникли медицинские ассоциации... biggrin.gif
Если я застрял в болоте по самые уши и я хочу изменить свое положение - что есть "божественная энергия во мне"? Кишечные газы, которые выбросят меня из болота подобно ракете? Не разумней ли богу протянуть мне ветку дерева, чтобы я мог за нее ухватиться и вытянуть себя из болота? А может быть путника привести, который мне руку протянет?

Не спорю, вылет ракетой из болота на струе кишечных газов будет смотреться очень эффектно; не менее эффектно, чем прогулки по воде или превращение камней в хлеба. Но мне больше по душе менее эффектные и более действенные чудеса: ветка дерева и рука прохожего.
Комментарий sereneali - 9.06.2007 - 15:10:
Цитата
Не спорю
Ладно, спорить не будем biggrin.gif Но развеселил laugh.gif
Комментарий Фиеста - 9.06.2007 - 17:04:
sereneali
А и спорить не о чем. Здесь вновь вопрос о бременах и бремени. Напоминаю: "бремена" - рюкзак, который каждый сам обязан нести по жизни. "Бремя" - когда привалило деревом и самому никак не справиться... Случаев, когда в жизнь человека на самой грани отчаяния вмешивалось Нечто, предостаточно. Много таких случаев, очень явных, знаю и в АА. Хотя, чаще всего, подобное вмешательство не так явно и его часто относят к "воле случая".
Комментарий sereneali - 10.06.2007 - 08:39:
Цитата
Хотя, чаще всего, подобное вмешательство не так явно и его часто относят к "воле случая".
Вот! Я о том же. Когда человек "задействен", когда он сознательно подключился к энергии вселенной, то он не видит висящую перед ним ветку дерева или протянутую руку "случайного" мимо проходящего человека как "случайность" и "волю случая", он сразу понимает, что это вмешательство свыше. (Это при случае, что застрял в болоте wink.gif)

Здесь действительно не о чем спорить. Или человек понимает или нет.
Комментарий FatCat - 10.06.2007 - 11:31:
Цитата
он сразу понимает, что это вмешательство свыше

А это так важно?
Видел немало "просветленных", которые сразу понимают, что это вмешательство свыше, но протянутую руку не принимают, все ломают головы, "свыше" или "сниже".
А есть материалисты-богохульнки, которым пофигу, бог или дьявол помогает; главное - понять: помогает или вредит.
Комментарий sereneali - 10.06.2007 - 11:55:
Цитата
А это так важно?
Нет не важно. Абсолютно нет. Каждый решает сам, как ему угодно. А может быть судьба такая - захлебнуться в болоте, кто знает wink.gif
Комментарий FatCat - 12.06.2009 - 16:56:
Цитата (Фиеста @ 17:04 09/06/2007)
"Бремя" - когда привалило деревом и самому никак не справиться...

Когда сам не могу справиться, я предпочитаю громко кричать о помощи, а не тихо молиться. cool.gif
И потом благодарить за избавление не икону, а живого человека.
Комментарий Гость_Алекс - 11.05.2011 - 13:36:
Цитата (FatCat @ 19:40 07/06/2007 )
"Провели моральную инвентаризацию своей личности".

Наконец-то добрался до зерен без плевел!
Где можно поподробнее посмотреть об эпилептоидах и афферентности?
Комментарий FatCat - 11.05.2011 - 18:29:
Цитата (Гость_Алекс @ 13:36 11/05/2011 )
Где можно поподробнее посмотреть об эпилептоидах и афферентности?

Об эпилептоидах хорошо написано у Егидеса.
Про афферентный синтез наверное у самого Петра Кузьмича надо искать. Или поковырять последнюю работу Швыркова.


Комментарий Гость - 13.12.2011 - 11:28:
FatCat, объясни, пожалуйста, по 4-му шагу, как определить, к какому типу себя отнести: астеник, шизоид, эпилептоид..и т.д???)
Комментарий FatCat - 13.12.2011 - 11:34:
Цитата (Гость @ 13:28 13/12/2011 )
как определить, к какому типу себя отнести

Егидеса почитать для начала.
Комментарий Гость - 16.07.2013 - 23:22:
ФэтКэт, спасибо огромное. С большим интересом и, похоже, пользой для себя прочитала. (кстати, узнала заодно новое слово - обожаю это занятие - афферентный. Оказалось, это обратный референтному. То есть афферентный - приносящий, а референтный - уносящий. Оферент тоже отсюда. Это лицо, сделавшее предложение (оферту). )
Классно просто.
Но, главное, мне сам подход очень понравился. Мне теперь с тобой и Багирой вообще мало что страшно.
Комментарий Гость - 16.07.2013 - 23:23:
это я писала , Рита.



| Цитата || Печать || Комментарии:1 |
  08:27    Рецидив "писучего" настроения...
Рецидив "писучего" настроения...

Комментарий FatCat - 7.06.2007 - 09:31:
Цитата
Муж в запое, раньше спасалась донормилом.Другие препараты по рецепту. Теперь незнаю что мне делать. Когда он пьяный- он агрессивный, страшный и не спит. Что можно давать? Я его панически боюсь.Спасибо

Если муж в трезвом состоянии не проявляет агрессии, следует решать не проблему агрессии, а причину агрессии: проблему пьянства.

К сожалению, не существует лекарств, надежно делающих алкоголика умеренопьющим или трезвенником. Здесь требуются другие меры лечения. И в первую очередь требуется желание больного вылечиться.

Пока Вы "няньчитесь" с пьяным, не столь важно, что и как Вы ему говорите, по факту получается, что в пьяном виде он получает любви и заботы как минимум не меньше, чем в трезвом состоянии; таким образом, продолжать пить ему даже выгодно, и, более или менее неосознанно, он этим пользуется и продолжает пить.

Единственный выход - установка жестких границ: "ты можешь пить когда хочешь и сколько хочешь, но видеть меня и говорить со мной ты сможещь только будучи абсолютно трезвым".

Если есть куда уйти на время пьянства мужа - уходите. Если есть возможность выставить его за дверь - выставляйте, пусть пьет без Вашего участия. Если жилищный вопрос неразрешим, постарайтесь на время пьянства разойтись по разным комнатам или, как минимум, просто не разговаривать, относиться к мужу в эти периоды как к предмету мебели, оставленным Вашим трезвым мужем на временное хранение в квартире.
Комментарий Ксения - 7.06.2007 - 10:21:
Эх!.. Правильно же ж. Должно просто - уходить из ситуации. Вместе со своей со-зависимостью. Всех остальных - оставляем разбираться между собой, как им того и хочется. Это лучший для меня путь. А пути для других - не мне выбирать...
Спасибо за писучесть настроения, выраженную вербально smile.gif
Комментарий Sir - 7.06.2007 - 12:07:
Я вот, Котик, тоже так всем теткам советовала-советовала, а потом сама столкнулась с мужниным запоем... и поняла, что не могу я как к мебели. Все равно так и тянет подойти и подзатыльник какой-нибудь отвесить biggrin.gif
Надо теткам этим, мне кажется, плюс к этим советам давать ссылку на какие-нибудь Битти или еще куда-то. Чтобы они учились так относиться, как к мебели, в моменты пьянства, но при этом не начинали эту мебель ненавидеть и трезвой и живой. И мстить.
Комментарий FatCat - 7.06.2007 - 13:07:
Цитата
Надо теткам этим, мне кажется, плюс к этим советам давать ссылку на какие-нибудь Битти или еще куда-то

Битти не осилил - медленно и занудно излагает.
Мне "Лекция с мелом на доске" больше нравится, но именно аудиовариант.
Вот ежели найдутся герои ее расшифровать и в текстовом формате сделать - буду везде-везде ссылки приаттачивать wink.gif
А книжный вариант, выложенный на "дубне", тоже занудлив и нетороплив, да еще и корявым языком...
Комментарий Sir - 7.06.2007 - 13:44:
Ты мужик. А многие тетки, в т.ч. и я, вполне нормально читали Битти. И вовсе не занудно...

А вот "Лекция мелом на доске" - это долго?
Просто я так понимаю, что это нужно примерно как печатать, чтобы расшифровать, но если там очень много - я ... а хотя чего я. Буду потихоньку.
В файлообменнике лежит?
Комментарий Lenchik - 7.06.2007 - 15:49:
да, не знала я всего этого, когда первый раз замужем была, дурочка была молодая и неопытная, нянчилась с пяным мужем, пытлась образумить его, а за это ещё и по мордАм получала... Просвещать народ надо smile.gif
Комментарий FatCat - 7.06.2007 - 19:50:
Цитата
В файлообменнике лежит?

Да, лежит. Там же рядом есть ссылка на реал-плеер, если у тебя нет.
Комментарий Sir - 8.06.2007 - 01:47:
Займусь после 15-го. Как детишку отправлю отдыхать wink.gif
Комментарий Sir - 8.06.2007 - 01:47:
Бл*, забуду, точно.
Плохая память у меня стала.
Если вспомнишь, напомни, плиз?



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

16 мая 2007
  13:49    Рецидив писучего настроения? Или тапки
Рецидив писучего настроения? Или тапки подходящие опять попались, чтобы кот в них написал?
Так или иначе, но написалось...

Комментарий FatCat - 16.05.2007 - 12:52:
Цитата
Игорь 15 мая 2007 15:31:24
Уважаемый доктор, добрый день! Хочу задать Вам важный для меня вопрос. Мне 25, закончил мед. институт, ординатор первого года. Проблема в том, что курса с 5- го ежевечерне тянет выпить. Причем - мне хватает 150 гр. водки. Эту дозу никогда не превышал. Пугает тенденция - дозу не увеличиваю, зато пью каждый вечер - бутылку пива или чуть водки. Умом понимаю, что прекрасно могу обойтись без этого, могу спокойно 3- 5 дней не пить, а потом ноги сами несут. Самодиагностика - вещь неблагодарная, подскажите, стоит ли обращаться уже за психоформакологической помощью и вообще - я уже алкоголик? Заранее спасибо Вам!
Непросто отличить I стадию болезни от обычной привычки. Вроде бы в Вашем описании нет ни одного симптома болезни. С другой стороны, за годы работы я убедился, что почти все обращавшиеся за консультацией и не имеющие признаков болезни, через несколько лет вновь приходят, уже с картиной II стадии. Хоть выноси в список симптомов сам факт обращения к врачу ; ) Так что попробуйте поискать у себя прицельно те симптомы болезни, которые могут наблюдаться уже на I стадии:

1. Социальный дефект. Это не обязательно потеря работы или потеря здоровья; это может быть потеря отношений с любимым человеком по вине алкоголя.

2. Измененный аффект в состоянии опьянения. У здорового человека алкоголь может заострять или сглаживать уже имеющиеся черты характера; но лишь болезнь может создавать новые черты характера (психопродуктивная симптоматика) или практически полностью убирать черты характера (психоредуктивная симптоматика. Если есть такого рода симптоматика в опьянении - это симптом болезни.

3. Выпивка ради облегчения. Это довольно сложный симптом. Если от зубной боли Вам может помочь и анальгин, и алкоголь, но Вы из раза в раз выбираете алкоголь, несмотря на то, что анальгин лучше снимает боль - это симптом "облегчения". Симптомом облегчения является и расширение со временем сферы применения алкоголя, появление со временем все новых и новых причин для выпивки.

4. Непредсказуемость. Собираясь выпить 100 грамм молока, я могу быть на 100,0 процентов быть увереным, что выпью именно столько. Алкоголик, собираясь выпить 100 грамм спиртного тоже может быть уверен аж на 99, 99 процента... но все же не на 100...

5. Потребность выпить, чтобы сгладить проблемы, вызванные прошлой выпивкой. Это не только "опохмеление"; это может быть и пресловутое "моральное похмелье", когда выпивка нужна для скрадывания чувства стыда за поступки, совершенные в состоянии прошлого опьянения.

Есть и другие симптомы, но я перечислил наиболее веские и наглядные. Если диагноз болезни подтверждается - о психофармакологии думаем в самую последнюю очередь. В первую очередь следует думать об изменении мировоззрения. Алкогольная болезнь - это болезнь мировоззрения трезвого человека; в результате больных мыслей терзвый алкоголик принимает решение выпить первую рюмку в длинной череде последующих.

Анекдот в тему: если Вы видите в зеркале опухшую синюю рожу, значит Вы позавчера все же приняли решение выпить 50 грамм для аппетита...

Алкоголизм - это принятие решения выпить хоть каплю, зная о своей непредсказуемости в вопросах алкоголя. Надежды на "авось" - это не черта русской культуры, у алкоголика это основа болезни. И лечить надо именно это - реабилитационными программами, работой с психологом, самообучением и самосовершенствованием.
Комментарий Фиеста - 16.05.2007 - 14:06:
Кот-волонтер... smile.gif
Комментарий FatCat - 21.05.2007 - 10:23:
Продолжение писучести:

Цитата ("Юля")
Хочется донести до всех: что все что хочет человек изменить в себе или в своей жизни он делает всегда сам и только сам, а психолог или психотерапевт это всего лишь посредник
Привет, коллега!
Такова реальность, что люди хотят чуда технического исполнения с научным обоснованием, исследованого на безопасность и отсутствие побочных эффектов.
И это понятно: когда внутри болит, не хочется долгих разборов внутри себя, хочется чтобы стало лучше прямо сегодня.
Мне в какой-то мере проще, я в психотерапию пришел из психиатрии; остались и опыт и право пользоваться лекарствами.
Иногда удается первый эффект дать лекарствами, а затем плавно вывести консультируемого на осознание своих внутренних противоречий и на психотерапевтическое их решение ради отказа от лекарств.
Прочих можно переадресовать к проктологу или гинекологу - медицинский вариант перенаправления без использования нецензурных слов.

(С) http://www.zhukovskiy.info/forum/viewtopic.php?p=39802



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

26 апреля 2007
  11:58    Девушку вчера обидел. Сильно... Старался
Девушку вчера обидел. Сильно...
Старался покусать как можно сильнее. Вроде, удалось.
Вчера днем еще сомневался, надо ли было кусать. К вечеру уже появилось приятное чувство, словно и гада раздавил, и сам не сильно испачкался. Сегодня совсем кайф.

Комментарий Sir - 26.04.2007 - 13:32:
Это тебе в темку про духовность biggrin.gif
А вообще, если внутрях хорошо и не екает, то может и правильно.
Помню, меня один раз в чате покусал сильно Андрей Б. (ты помнишь такого, из Тольятти? Щас в Индии обретается smile.gif). Я аж ревела. Это были мои еще пьяные дни, но когда я уже нашла чат Весвало и туда-сюда шарохалась.

А через какое-то время я поняла, что не покусай он меня, не доведи до слез, может все по-другому и развивалось бы.
Не хочу по-другому. Мне тут хорошо smile.gif
Комментарий FatCat - 26.04.2007 - 13:44:
Тут из другой оперы.
Не из оперы духовности, а из оперы личной безопасности.
Я ничего не имею против змей, если они не заползают в мой доме. В моем доме буду убивать змею всеми доступными мне средствами.
Так и тут.
Комментарий Sir - 26.04.2007 - 14:00:
Очень даже духовный.
Я понимаю, когда тетка свой дом защищает и дядьку своего от змеи.
А когда сам дядька со змеей борется... достойно уважения.
И удивления.
Мало кого я таких знаю.

Интересно. как бы мой муж себя повел... наверно, хмыкал и гыкал бы biggrin.gif (глядя на ползание змеи)
Комментарий FatCat - 26.04.2007 - 15:26:
Дык уже покусала раз. Кот не дурак, кот соображает.
Комментарий Sir - 26.04.2007 - 15:52:
Умный какой Кот! Как жалко, что таких умных мало....
Комментарий suvik - 26.04.2007 - 22:14:
Какая змея? Какая тётка? Как покусал? Зачем? И почему если обидел кого-то, то потом хорошо себя чувствуешь? (Я конечно вроде бы понимаю метафоричность Вашего поста, но лично из любопытства, нельзя ли пояснить что случилось, в пределах допустимого конечно. И как там Толик Шустрик?
Спасибо.
Комментарий FatCat - 29.04.2007 - 11:19:
suvik
Да что тут особо рассказывать...
Есть люди, которые не чувствуют боли. Они быстро становятся инвалидами: то горячую сковородку схватят и не почувствуют, руку до кости сожгут, то на гвоздь наступят, не почувствуют, и проколют ногу насквозь.
Впрочем, не о них тут речь...

Есть люди, которые не чувствуют чужой боли. Живя рядом с таким, рискуешь сам стать инвалидом. Когда такой человек пылает к тебе дружескими чувствами и напрашивается на общение, как-то неудобно вроде отталкивать... Но тут Кот уже ученый, для начала поддержал беседу несколько минут, дал раскрыться, и укусил за самое чувствительное место, до какого смог дотянуться.
Комментарий sereneali - 30.04.2007 - 07:11:
Цитата
Есть люди, которые не чувствуют чужой боли. Живя рядом с таким, рискуешь сам стать инвалидом.
Рядом с мной живет такой человек. Но кусать я не умею sad.gif Просто научилась держать её подальше rolleyes.gif
Комментарий FatCat - 30.07.2007 - 14:23:
Цитата (sereneali @ 07:11 30/04/2007)
Рядом с мной живет такой человек.

Все чаще и чаще попадаются ситуации "Вещего Олега" со змеями в дохлых лошадях.
Написалось в другом месте по тому же поводу:

8<=====
Цитата ("Ваниль")
время от времени мне звонит бывший и, честно говоря,не понимаю, зачем.  Иногда спрашивает обо мне, но мне совсем не хочется давать ему информацию о себе. Отвечаю скорее из вежливости.
Не так давно стукнулась в мейл дама, любимая в прошлом, не появлявшаяся года три. Дама, которой очень хотелось переехать из уездного городка в Москву, что она и сделала с моей помощью; как только я стал не нужен для переезда, она разорвала отношения.
Не знаю, зачем она постучалась в мейл: может опять у нее трудная ситуация в жизни, может просто проверить, осталась ли у нее власть надо мной...
Я сделал вид, что вступил в доброжелательный дружеский диалог. Все же за несколько месяцев совместной жизни я успел узнать ее "больные" места, и когда она в диалоге утратила бдительность, я буквально несколькими фразами ударил по трем ее больным точкам - самолюбию, пьянице-отцу и дебилу-ребенку - ударил стремительно и безжалостно.
Не знаю, как там у меня со смирением, но я получил много положительных эмоций.
Надеюсь, что еще года три она на моем горизонте не появится. А появится - у меня в загашние найдется немало честных и нечестных приемов довести женщину до слез.
=====>8



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

21 марта 2007
  11:55    "Писучее" настроение все не
"Писучее" настроение все не кончается. Теперь в ФИДО... [краснеющий смайлик]

Комментарий FatCat - 21.03.2007 - 12:55:
VI> есть pеально помогающие сpедства пpи похмельном синдpоме, быстpо
VI> помогающие? пpопpотен 100 не помогает вообще, алказельтцеp помогает
VI> плохо. похмелье наступает на следующий день даже от глотка некpепленого
VI> вина, пpоявляется тошнотой, сеpдцебиением и общим недомоганием (голова
VI> не болит), длится 3-4 дня. цеpукал убиpает только тошноту и то
VI> ненадолго.

Отвечу оптимистично: есть.
И ложка дегтя в бочке меда: нет универсального рецепта, есть методика выбора индивидуальной рецептуры.

Сразу извиняюсь, что "гружу", понимаю, что "после вчерашнего" может быть будет непросто "въехать", но рекомендую все же постараться.

Нет одинакового для всех "похмельного синдрома". В "состоянии после вчерашнего" суммируются, как правило, несколько разных синдромов, и каждый синдром купируется по-своему.

- Нарушения водно-электролитного баланса. Проявляется сухостью во рту, вязкой слюной, сухой или сальной кожей, слабостью и чувством усталости мышц; головная боль в симптоматике на последнем месте.
Сойдет и "алка-зельцер", лучше будет огуречный рассол, лучше всего капустный рассор и кефир; вместо рассола с кефиром хорош айран.

- Интоксикация. Проявляется сильной головной болью, болезненной дрожью мышц, нередко "сводят судороги" мелких мышц, характерный "запах ацетона" от пота и в тяжелых случаях от мочи; рвота или частые болезненные безрезультатные позывы на рвоту. Сойдет и энтерогель с аспирином; лучше всего метадоксил внутривенно, очень осторожно метронидазол внутривенно.

- Реактивный гастрит или гастродуоденит. Проявляется изжогой, болью или тяжестью в эпигастрии, может отдавать в поясницу, ухудшение при глубоком вдохе и при быстрой ходьбе. Рвота если и есть, то "ненатужная", приносящая облегчение. Помогают альмагели-маалоксы-викалины плюс некислые соки и нектары с мякотью.

- Реактивный энтероколит. Как правило, для этого требуется попить несколько дней кряду. Постоянная боль в низу живота или в левой подвздошной области, понос не приносящий облегчения; в жидком зловонном стуле крупные куски слизи. Обильное питье и щадящая диета несколько дней. Имодиум или лоперамид с осторожностью.

- Астено-депрессивный или апатико-абулический синдром. Головная боль. В отличие от головной боли вследствие интоксикации, от этой боли иногда удается отвлечься; боль уменьшается после сна (при интоксикации боль после сна не утихает или даже усиливается). Тошнота без рвоты и практически без позывов на рвоту. Если вызвать рвоту принудительно, рвота не приносит облегчения. "Плохое настроение", "пессимистический взгляд на реальность". Сульфокамфора с бемегридом внутримышечно каждые 3-4 часа. Перорально тот же эффект даст коронатера по 2-3 пелеты каждые 2-3 часа. Иллюзию хорошего эффекта дают бензодиазепины, но они удлинняют время восстановления здоровья, и есть риск попадание в зависимость от них; плюс бензодиазепины в сочетании с алкоголем могут вызвать паралич дыхательного центра.

Алкогольно-абстинентный синдром. Сильное желание выпить спиртного для облегчения самочувствия, реальное улучшение самочувствия спиртным, и затем утрата количественного контроля и выпивание спиртного в количествах существенно бОльших, нежели требуется для облегчения самочувствия. Это уже серьезно, это уже начало долгой мучительной смертельной болезни; пора искать реабилитационный центр, самолечением тут уже не справиться.

With best regards,
--
www.03.ru/narcology/
Комментарий Отец Неупадий - 21.03.2007 - 14:27:
Это бы в НД продублить, а то неофиты все время спрашивают: как бороться с похмельем. Уже пара веток там отдельных этому посвящена - все равно спрашивают wink.gif
Комментарий FatCat - 21.03.2007 - 16:37:
Цитата
Это бы в НД продублить

Я там держал подобный топик, пошире и поподробнее.
Но с их "подрезками" БД что-то расхотелось держать там серьёзную информацию.
Комментарий Sir - 26.04.2007 - 13:39:
А че за подрезки БД? Цензура? smile.gif
Комментарий Lili M - 26.04.2007 - 17:45:
Цитата
А че за подрезки БД? Цензура?
smile.gif Лимит на количество хранимой инфы.
Комментарий Sir - 26.04.2007 - 18:30:
А, ну так то ж наверно денег стоит - столько хлама на сервере хранить. Вот и приходится чистить sad.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

19 марта 2007
  13:26    Писучее настроение опять разыгралось...
Писучее настроение опять разыгралось...

http://03.ru/narcology/?action=display&mes...set=0&archive=0 - перл рОдился... [краснеющий смайлик]

Комментарий Алена* - 20.03.2007 - 10:42:
Привет! smile.gif
У меня накрылась МСН, а я хотела тебе отослать приколькое видео про моих котов... wink.gif
Скажи, а можно его (видео) как то повесить в инете, или переслать тебе? smile.gif
Комментарий FatCat - 20.03.2007 - 13:04:
Цитата
Скажи, а можно его (видео) как то повесить в инете, или переслать тебе?

Закинуть на http://slil.ru , а ссылочку прислать.
Комментарий Алена* - 22.03.2007 - 07:57:
FatCat
Цитата
Закинуть на http://slil.ru , а ссылочку прислать.

Ага, попробую. Спасибки! wink.gif
Комментарий Lenchik - 22.03.2007 - 17:11:
Сервис позволяет разместить файл размером не более 50 Мб.

Миш, а ты знаешь сервисы, где можно больше Мб разместить и дольше хранить?
Комментарий FatCat - 22.03.2007 - 22:36:
Цитата
Сервис позволяет разместить файл размером не более 50 Мб.

Миш, а ты знаешь сервисы, где можно больше Мб разместить и дольше хранить?

Рапидшары вроде бы хранят месяц от последнего скачивания. Если файл периодически скачивают, он там может пролежать очень долго. Ограничение в 100 Мб, но можно разбить файл на куски и хранить кусками.

Есть много всяких новых сервисов, но с ними каждый раз какие-то проблемы.

А вообще для больших объемов надо переходить на торренты smile.gif
Комментарий Lenchik - 23.03.2007 - 22:56:
Цитата
торренты

и что это за звери такие?!
Комментарий FatCat - 23.03.2007 - 23:26:
Цитата
и что это за звери такие?!

Ой, ужас это! Засада хуже алкоголя. Файлообменные сети. А вних... в них... в них есть ВСЁ... Или почти всё: фильмы, музыка, мультики, концерты, книги, программы. Как в это дело залезешь, так жить там будешь...
Комментарий Lenchik - 16.04.2007 - 01:01:
маленький подарочек просто так smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  13:10   ИНтервью журналу "Атмосфера"
Боюсь, что редакция, прочитав мои ответы, найдет другого эксперта.

А я же честно писал, старался.

На всякий случай сохраню здесь мои ответы на вопросы журналистки:



a> Правда ли, что мужчина теряет потенцию от довольно незначительного кол-ва алкоголя?
Не правда.


a> Почему женщина от алкоголя возбуждается (избавляется от болевых ощущений
a> при сексе, если они вообще есть), а мужчина выходит из игры? вроде бы
a> одни и те же сосуды, и кровь приливает к одним и тем же местам
Не все мужчины алкоголики.
Выходит "из игры" алкоголик, если у него происходит актуализация влечения к алкоголю; в этом случае влечение к алкоголю становится более сильным, чем влечение к сексу, а затем наступает та стадия опьянения, на которой угасают уже все влечения.
Кстати, у женщин-алкоголиков всё происходит точно так же.


a> В статьях о сексе и алкоголе много говорится о том, что выпивка снимает
a> напряжение. Есть ли и другие ╚заводящие╩ моменты? Каковы они в вине? В
a> пиве? В водке? В шампанском?
Алкоголь, будучи психодепрессантом, может уменьшать чувства страха, тревоги.
Если есть изначальный страх сексуальной неудачи, алкоголь может уменьшить этот страх, и тем самым способствовать сексуальному контакту.
Различия сортов алкоголя обусловлены лишь разной скоростью всасывания спирта из кишечника в кровь.


a> Что становится афродизиаком √ по возрастам (то, что пьянит в 20, в 45
a> усыпляет)?
С возрастом толерантность к спиртному снижается не только у алкоголиков. Если в 45 лет выпить количество спиртного в 2-3 раза меньше, чем выпивалось в 20-летнем возрасте для сексуального раскрепощения, и в 45 лет может возникать афродизиирующий эффект.
Другой вопрос, что с возрастом как правило увеличивается сексуальный опыт, и нередко к 45 годам уменьшается до нуля страх сексуальных неудач, потому и не требуется алкоголя для снятия страха.
Еще лет 15-20 спустя, когда механизмы естественного старения снизят потенцию, может появиться страх неудач уже не по причине неопытности, а по причине снижения естественных возможностей, и тогда малые дозы алкоголя снова смогут послужить афродизиаком и помочь осуществлению сексуального контакта.


a> Читаю в статье: ╚продолжительное пьянство заставляет печень вырабатывать
a> ферменты, разрушающие тестостерон - мужской половой гормон. Алкоголь
a> также оказывает прямое токсические действие на яички, что приводит к их
a> атрофии, а значит, к бесплодию╩. Как нейтрализовать такое действие
a> алкоголя? Пищевые добавки? Упражнения?
Для начала воспользоваться здравым смыслом:
Если продолжительное пьянство столь велико, что привело к нарушению функций печени, речь идет об алкоголиках как минимум второй "Б" стадии, и лечение требуется отнюдь не биодобавками и упражнениями, пора присматривать реабилитационную программу с интенсивной реабилитацией как минимум в течение года.
В противном случае не надо говорить о "продолжительном пьянстве" и искать у себя те болезни, которых нет.
Чуть подробней о процитированной статье:
Алкоголики в среднем более агрессивны и более детородны, чем неалкоголики: среди алкоголиков во много раз больше драк, чем среди неалкоголиков, и намного больше многодетных семей.
Вспоминаем: агрессивность прямо зависит от выработки тестостерона в организме. Многодетность у бесплодных столь абсурдна, что не нуждается в комментариях.
Видимо не случайно возник вопрос о биодобавках. Любопытно, какие "пустышки" нам прорекламируют в этот раз?

Комментарий FatCat - 21.03.2007 - 10:17:
Разговор продолжился. Гы!

Публикую отчет smile.gif

Цитата
Цитата
Цитата
Правда ли, что мужчина теряет потенцию от довольно незначительного
кол-ва алкоголя?

Не правда.

Я опросила своих приятелей. Это мужчины от 30 до 40. Не алкоголики. Все они говорили о трудностях после 200-300 грамм водки

Вы уходите в «дебри».
Во-первых, «не факт, что они <Неман>» (С)В.Богомолов. Кто и как доказал, что все они «не-алкоголики»?
Во-вторых, под словами «незначительные количества алкоголя» я подразумеваю те количества, которые вызовут легкую стадию алкогольного опьянения; это будут дозы до 50 г. спирта на 100 кг живой массы; в пересчете на водку, это дозы до 100 грамм водки за весь вечер. Названная Вами доза – это доза, вызывающая среднюю или сильную стадии опьянения. После такой дозы нормальный человек идет спать один, "ненормальный" пойдет продолжать банкет или буянить...


Цитата
Мы вообще говорим не об алкоголиках, а о вполне себе работающих людях, у которых есть семья, дом, положение в обществе. Но как только они выпивают, они начинают говорить о своих сексуальных проблемах. И именно в связи с алкоголем

По классификации Портнова, люди, выпивающие эпизодически 200-300 грамм водки – алкоголики.
По современным представлениям нет такого слова «алкоголик»; есть понятие химической зависимости; но тут мы опять углубляемся в дебри... Я так понял, что Вам алкоголики не интересны, поэтому не буду лезть в дебри этого направления.


Цитата
Цитата
Алкоголь, будучи психодепрессантом, может уменьшать чувства страха,тревоги.

Кроме этого, он что-нибудь делает для секса?

Вам этого мало?
ОК, лезу в дебри.
Следует различать разовый эффект и результат длительных многократных употреблений.
Эффект разового употребления – в уменьшении чувства страха в течение нескольких часов.
Результат многолетних частых злоупотреблений – в ускорении атеросклеротических изменений стенок сосудов и в жировой дистрофии всех жизненоважных органов; в том числе стардает и сосудистая система губчатого и пещеристых тел полового члена.


Цитата
Цитата
Цитата
Есть ли и другие «заводящие» моменты? Каковы они в вине? В пиве? В водке? В шампанском?

Различия сортов алкоголя обусловлены лишь разной скоростью всасывания спирта из кишечника в кровь.

Нельзя ли расшифровать: что с какой скоростью?

Вам не надоела эта «бодяга»? Об этом не писали только ленивые...

При концентрации спирта до 12%: чем выше концентрация, тем быстрее всасывание в желудке и кишечнике. Дополнительное ускорение всасывания дает углекислый газ в газированых напитках. Итог: быстрое короткое опянение.
При концентрации спирта в диапазоне 12-21% появляется обжигающий эффект на слизистые, что замедляет всасывание. Итог: опьянение наступает медленнее, но длится дольше.
При концентрации спирта выше 21% вновь начинает преобладать ускорение всасывания за счет увеличения концентрации над замедлением всасывания вследствие обжигающего действия. Итог: опьянение довольно быстрое, сильное и долгое.

Все это я рассказал для случая выпивки «на пустой желудок».
Если еще и «закуски» учитывать, получите уравнение с десятком неизвестных.


Цитата
Цитата
С возрастом толерантность к спиртному снижается не только у алкоголиков.
Если в 45 лет выпить количество спиртного в 2-3 раза меньше, чем
Выпивалось в 20-летнем возрасте для сексуального раскрепощения, и в 45 лет может возникать афродизиирующий эффект.

Не совсем поняла. В молодости афродизиирующего эффекта у алкоголя нет? Есть только снятие страха неудачи?

Вы навпрасно противопоставили «афродизиирующий эффект» «снятию страха».
Скорее второе – одна из составляющих первого.
Что будет, если у автомобиля нажать сразу две педали: газ и тормоз? Если тормоза слабые – поедет, если тормоза хорошие – заглохнет. А если тормозной шланг повредить? Так и с сексом.
Что будет, если ослепительная женщина выглядит «неприступной» или вообще замужем? Срабатывает «тормоз», «двигатель желания» глохнет на первых же оборотах. А если алкоголем повредить «тормоза»? «Двигатель желания» начинает набирать обороты, и быстро срывает остатки «тормозов». Вот Вам и «афродизиирующий эффект» алкоголя.
Сами подумайте, нужен ли алкоголь «старомо донжуану», пресыщеному многими и многими знакомствами.


Цитата
Цитата
Другой вопрос, что с возрастом как правило увеличивается сексуальный опыт,
И нередко к 45 годам уменьшается до нуля страх сексуальных неудач, потому и не требуется алкоголя для снятия страха.

Нуууу. Мне кажется, в 45 есть другие проблемы, которые тоже хочется куда-то запихнуть алкоголем. Например, повышенная требовательность к партнеру))) (у женщин – точно)

Ставьте конкретные вопросы – будут конкретные ответы.
«Повышенная требовательность» в переводе с бытоописательного на язык медицинских терминов означает либо инфантильность, либо обсессии и фобии.
Записывайтесь на прием к психотерапевту ;=)


Цитата
Цитата
Цитата
a> Читаю в статье: «продолжительное пьянство заставляет печень
вырабатывать
a> ферменты, разрушающие тестостерон - мужской половой гормон. Алкоголь
a> также оказывает прямое токсические действие на яички, что приводит к
их
a> атрофии, а значит, к бесплодию».

Для начала воспользоваться здравым смыслом:
Если продолжительное пьянство столь велико, что привело к нарушению
функций
печени, речь идет об алкоголиках как минимум второй "Б" стадии,

то есть, вот такое серьезное нарушение функции – только у алкоголиков?
У людей, которые просто попивают, при этом хватаясь за печень, тестостерон не убивается?

Что Вы делает!!!
Сначала Вы смешали в кучу два разных понятия, а теперь добавляете к ним третье?
«Хватаются за печень» - как Вы себе это воображаете? Мне приходит на ум аналогия с орлом, клюющим печень Геракла...
Хватаются не за печень,а за правый бок, и лишь думают, что там болит печень. На самом деле, в 999 случаях из 1000 в правом боку болит не печень, а желчевыводящие пути; ип роблема не в алкоголе, а в жирной «закуске».


Цитата
Цитата
Цитата
Как нейтрализовать такое действие
a> алкоголя? Пищевые добавки? Упражнения?

Видимо не случайно возник вопрос о биодобавках. Любопытно, какие
"пустышки" нам прорекламируют в этот раз?

Нет. Эти подозрения не ко мне. Рекламный отдел сам по себе, авторы сами по себе. Спросила просто так.

Значит это моя подозрительность к рекламе БАД-ов. Извините за лирическое отступление, но если даже в аптеках две трети продающихся «препаратов» не зарегистрированы в реестре лекарственных средств, невольно станешь подозрительным.


Цитата
У врачей часто бывает любимый микроэлемент или некий прием, который они всегда советуют с удовольствием. Поэтому и спросила

Не вспомню сейчас, кому из классиков медицины принадлежат слова: «Схемы нужны в двух случаях: когда некогда думать, и когда нечем думать».
Когда мне некогда думать, я направляю в реабилитационные центры или к «анонимным алкоголикам». Это будет засчитано за «любимый прием»?
Сейчас мы никуда не спешим, время подумать есть. ОК, поразмышляю вслух:
Мы уже пришли к соглашению, что мы говорим о здоровых мужчине или женщине, не об алкоголике, который иногда любит крепко выпить, и который иногда хватается за правый бок. При этом он (она) иногда страдает сексуальными неудачами. Так?
А теперь попробуем представить, как он (она) живет, как происходят эти сексуальные неудачи...
Представим себе мужчину, выпившего 300 грамм водки, естественно совершенно, что под хорошую закуску. «Хорошая закуска» к такому количеству спиртного составит с пол-кило мяса, колбасы или сала. Представим, что он любит такой способ проведения досуга, а значит, выпивает и закусывает в таком режиме далеко не первый раз... Вам удастся представить «стройного юношу с взором горящим»? Мне почему-то представляются розоволицые обладатели массивных животиков... И, по моему скромному мнению, их сексуальные фантазии спотыкаются не столько об алкоголь, сколько об пол-кило закуски...
Что я могу порекомендовать с «высоты медицинского Олимпа»? Совершенно очевидно, что не Виагру... Порекомендую пойти подышать свежим воздухом, потом крепко выспаться, а в следующий раз под эротическую вечеринку запасаться легким вином, цветами и свечами, а не водкой, салом и жареным индюком. И, самое главное, - НИКАКИХ ТАБЛЕТОК.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  11:43    Что-то с глазами... А может, язвительность
Что-то с глазами...
А может, язвительность обострилась...
Сейчас проглядываю темы, глаза сами собой выхватывают "процедура обрезания" и "выборы дегенерата на конференцию"...
Что за напасть!

Комментарий NikitA - 19.03.2007 - 10:57:
Кошмар верхних дыхательных путей,дальнорукость и близоглазость biggrin.gif Мне ближе к ночи такое тоже иногда мерещится biggrin.gif Ну,просто полный инфаркт мимо кадра!



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

04 марта 2007
  16:57    Поставил-таки Vista-ultimate. Прошлую винду не
Поставил-таки Vista-ultimate.
Прошлую винду не убила; теперь у меня аж 4 операционных системы. Абалдеть...

Виста... Кнопка "Пуск" еще глупее, чем в ХРюше. Ну да наплевать, все равно начну с установки тотал-командера, и буду и дальше жить в привычном интерфейсе.
Вроде не тормозит. особо.
Но почти 10 гигов на харде - это круто. Надо будет порыть, чего там за свалка, и порезать лишнее нафиг...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  14:26   Романтика...
Текстик тут встретился в юморном разделе закрытого форума.
Юмор юмором, по ходу чтения и правда посмеялся. Но концовка романти-и-и-и-ичная...
Скопирую себе...

Комментарий FatCat - 4.03.2007 - 13:26:
6 марта Славик сидел на уроке русского языка и делал вид, что пишет упражнение.
На самом деле мысли его сосредоточились совсем на другом. Впрочем, не совсем на другом, точнее другой, мысли Славика сосредоточились на учительнице. Если быть еще точнее - на том подарке, который каждый ученик должен преподнести этой самой учительнице уже на следующий день.
Проблема состояла в том, что мысль сосредоточивалась только до слова "подарок" , а пройдя сквозь него, стремительно рассредоточивалась. Что именно сделать учительнице в качестве подарка?
Этот дурацкий вопрос без ответа и мучил Славика. Можно было бы выучить стихотворение и рассказать Вере Петровне на утреннике. Это был бы самый оптимальный вариант, если бы не одно "но" - стихотворения, причем строго оговоренные, рассказывают в строго оговоренном порядке строго оговоренные ученики, в строго оговоренном количестве, а именно 4 мальчика и 2 девочки, назначенные самой Верой Петровной еще за две недели до праздника. Славик бы в любом случае не попал бы в эту шестерку, даже будь он девочкой, потому как, кроме всего прочего, для этого нужно было хорошо учиться.
Из прочих вариантов заслуживали внимание лишь несколько идей, которые были хотя бы выполнимы. Дарение цветов отвечали этому условию, но Славик, истинный математик, чувствовал, что оно, условие это, было хоть и необходимым, но явно не достаточным. Посему следовало добавить к этому что-то еще. Но что?!
Можно было бы сделать красивую открытку, внутри которой нарисовать улыбающуюся Веру Петровну и подписать: "Любимой учительнице, Вере Петровне от ученика 5Б класса Козлова С. в международный женский день 8 марта" . Способностей к рисованию, как впрочем, и прочих способностей у Славика не было, однако Славик не сбрасывал эту идею со счетов, оставив ее на крайний случай. Можно попросить сделать маму торт, судя по размерам Веры Петровны - она не прочь отведать за чашечкой чая кусочек:
- Интересно, ей кто-нибудь когда-нибудь делал куннилингус?
Славик так был погружен в свои мысли, что даже растерялся. Он посмотрел на Юрика. Юрик был двоечником, и второй день сидел за одной партой со Славиком.
- Что? - переспросил Славик.
- Прикинь этой жирной суке сделать куннилингус, - тихо, а потому особенно мерзко, захихикал Юрик
Славик недоуменно помолчал, потом прошептал:
- И что?
- Ну ты бы смог сделать ей куннилингус?
Славик призадумался:
- А разве это так сложно?
- Ну сделай, если не сложно, - силясь не расхохотаться, кинул Юрик
- Ну и сделаю, - обиженно буркнул Славик.
- Хахаха, спорим, что не сделаешь?
Это было уже слишком. Это был вызов.
- Вот увидишь - сделаю!
- Успокоились и замолчали! - завизжала Вера Петровна Славик опять уткнулся в тетрадь. Юрик подтолкнул его на мысль. Коль скоро куннилингус сделать сложно значит никто и не будет его делать. Следовательно, если он таки сделает Вере Петровне куннилингус, он выгодно отличится от всех остальных в классе с их одинаковыми открытками, тортиками и прочими банальными мелочами.
Славик смутно догадывался, что сложность сделать его именно Вере Петровне в конечном итоге сводится к тому, что она - учительница, здесь ошибиться нельзя, это очень ответственно и легко можно попасть впросак. Потому нужно сделать не просто куннилингус, а самый лучший куннилингус, безупречный и правильный. Это было действительно сложно, учитывая, что до этого Славик вообще не делал никогда куннилингусов. Даже самых плохеньких. Он даже начал сомневаться правильно ли поступил, что поспорил с Юриком.
Однако сомнения Славик тут же отбросил. Он во что бы то ни стало, сделает Вере Петровне куннилингус, чего бы ему это ни стоило!
Славик думал об этом все оставшиеся уроки. Никогда его еще не видели таким задумчивым. В общем-то, Славик был полон уверенности, что он сможет это сделать. Проблема заключалась лишь в том, что бы выяснить, как именно делается куннилингус. Он решил спросить об этом Стёпу - самого умного в их классе
- Стёпа, ты когда-нибудь пробовал делать куннилингус?
- Вообще-то не пробовал, - ответил неуверенно Стёпа
Эта неуверенность в степином голосе насторожила Славика. Он упрекнул себя за такую неосторожность. Ведь теперь Стёпа тоже может ухватиться за эту мысль. Вполне понятно, что он не станет плодить конкурентов, рассказывая им все подробности того как делается куннилингус. Спрашивать нужно лиц незаинтересованных.
После уроков Славик поплелся домой. Зашел в свой двор. На лавочке сидели пьяные старшеклассники. Один из них громко ругался. Славик узнал в нем Вову со второго подъезда. Вова иногда катал его на велосипеде. Теперь Вова орал:
- Ах, она сука, тварь такая. Да я ради нее все делал, все бабки на нее спускал! Кинула, убью, крысу! Вот что мне с ней делать, пацаны, что мне теперь ей суке сделать?!!!!
Пацаны молчали. Вова тоже замолк и отпил с горла. Славик, остановившись рядом и слушая все это, неожиданно сам для себя сказал:
- Может быть, тебе сделать ей на 8 марта куннилингус? Все уставились на пятиклассника. Воцарилось гнетущее молчание.
- Куннилингус?.. - криво глядя на Славика, промычал наконец Вова, - куннилингус? Ей?! После всего этого?! Да.. я ей сделаю куннилингус, - и, набирая обороты, - я ей суке сделаю куннилингус! Лобзиком, наждачкой и выжигателем! Такой куннилингус ей сделаю, что она на всю жизнь запомнит!
Славик поспешно зашел в подъезд. Конечно, Вова был явно не в себе и дальше его лучше было не расспрашивать, но, по крайней мере, Славик узнал, чем ему нужно делать подарок Вере Петровне.
Дома никого не было. Наспех перекусив, Славик полез в кладовку. Достал из нее и лобзик, и выжигатель, а так же несколько деревяшек, фанеру, пару нулевых наждачек и линейку. Перетащил это все в свою комнату и разложил на столе. После чего взял оба инструмента для изготовления куннилингуса в руки и завис над столом.
Что делать дальше он не знал. У него не было ни малейшего понятия как должен выглядеть этот злосчастный куннилингус.
Впрочем, была еще одна надежда выяснить это. Славик достал с полки обе книжки - одну по выжиганию, другую по поделкам из дерева. Два часа он изучал каждую картинку. Были деревянные уточки, скворечники, всевозможные черные узоры на гладкой фанере, был один кораблик, в общем в книжках содержалось множество картинок, но ни одна из них не была подписана словом "Куннилингус" .
У Славика опустились руки. Он безвольно сел на кровать. И в это время с института пришла старшая сестра. Славик решительно пошел вслед за ней на кухню. Она-то за свою жизнь, уж точно, сделала хотя бы один куннилингус. Да наверняка больше. Зазря что ли ее любят все преподаватели и подруги.
- Настя, ты знаешь как сделать куннилингус?
Настя застыла с заварником в руках и удивленно посмотрела на братика:
- Славик, зачем тебе это?
- Скажи. Мне очень, очень надо, - жертвенным голосом взмолил Славик.
- Не думаю, что я могу тебе в этом помочь, - попыталась спрыгнуть с темы Настя. Но Славик хоть был и младше ее на 8 лет, но малым вырос не по годам смышленым - ход сестрицыных мыслей стал понятен ему сразу же. Естественно, она все знала, это было видно по ее лицу. К тому же она заметно нервничала. Просто не хотела выдавать секрет изготовления куннилингуса. Старшие дети никогда не говорят младшим как они добились тех или иных умений. Оно и понятно - им до всего приходилось доходить самим, путем долгих тренировок, многочисленных проб и ошибок. Они очень ревностно относятся к этому, чтобы так просто рассказать это младшим, которым вечно достается все уже готовеньким.
Славик понимал это. А потому он заявил:
- Ну тогда я спрошу у кого-нибудь другого.. У Вовы например. А потом буду делать куннилингус всем подряд. Все будут приходить только ко мне и просить, чтобы именно я сделал им куннилингус!
Славик не просчитался. Попал в самую точку. Сестра заметно забеспокоилась. Она села на стул и, поставив локоть на стол, уперла лоб в ладонь: |Так:" . Славик сел рядом и молча выжидал. Он рос отличным стратегом.
Через несколько секунд Настя посмотрела на брата:
- Слав, для начала это..это не делается всем подряд, это ясно?
- По честному я хочу сделать это только одному человеку, - тут же заверил ее Славик.
- Одному?.. - Настя запнулась в нерешительности. Но было видно, что это ее успокоило. Одному - не всем, первенство своего она не потеряет. В том, что она его имела теперь у Славика не оставалось ни малейшего сомнения.
- Ну, - продолжила осторожно Настя, взвешивая каждое слово, - ты хотя бы знаешь..ээ.. как бы это сказать.. ну, например.. скажем.. чем он делается?
Славик видел всю ее насквозь и в душе ухмылялся этой ее осторожности. Он ответил столь же неопределенно:
- Я же тебе сказал - я не знаю как. А чем, - он кинул на сестру многозначительный взгляд, - чем я знаю.
- Так.. ну ладно.. уже легче.. Только обещай, что не будешь никому рассказывать?
Уж на это-то сестрица может рассчитывать в полной мере. Он уже понял, что такими знаниями не раскидываются.
- Обещаю. Сестра сделала глубокий вдох, в следующее мгновение выдох и вошла в странное состояние настороженной непринужденности.
- Видишь ли, - начала она, - здесь нет единых правил. Самое главная ошибка всех начинающих, что они полагают, что..хм.. что чем сильнее натираешь..ээ..
- Палочку? - подсказал Славик
- Палочку? - переспросила Настя, - хм.. ну да.. да, палочку.. тем куннилингус получается лучше. Но это не так. Если хочешь сделать настоящий куннилингус оставь эту: прости господи: палочку на потом. На самый конец:
- Ага, - раскрыв рот, слушал Славик старшую сестру
- : Сначала нужно аккуратно - не надо резких движений, все испортишь - пройтись вокруг: можно начинать осторожно ээ.. раскрывать..ээ щелочку..
- Как это? - Ну раскрыть щелочку, проделать дырочку, начнешь делать поймешь: можно даже пальцем помочь, если не получается.
- Ага.. - понимающе кивнул Славик.
- Только делать это нужно очень аккуратно. А то некоторые это проделывают так как будто из бревна топором лодку выстругивают. С отдельными бревнами может так и стоит поступать, но вообще-то за такой куннилингус убивать надо.
Слава запомнил это важное замечание. Дело было явно рискованным.
- Ну а как он хоть выглядит-то вообще?
- Ну я же тебе рассказываю. Выглядеть он может по разному, потому: ээ.. побольше фантазии, - постепенно расходилась Настя, - это не должно быть просто набором каких-то фиксированных штампов, они здесь как раз и не приветствуются. Это сродни искусству. Не бойся экспериментировать. Доверься своему воображению. Тебе самому должно это нравится.
- Ну а что самое главное-то?
- Самое главное - делать это с любовью. Если будешь следовать этому правилу, мелкие огрехи никто не заметит. А крупных:лучше все же не делать.
- Понятно.
- Ну в общих чертах.. это все: Слава поблагодарил сестру за дельные советы и отправился в свою комнату. В целом, в общих чертах, Славик уловил основную идею куннилингуса. Куннилингусом называли нечто вроде работы на свободную тему. Как и любая свободная тема свободна она с известными ограничениями и наилучший результат, как не крути, все же приходит с опытом. Это было, конечно, не самое приятное открытие, но все же его успокаивали последние слова сестры о любви и мелких огрехах. Никто, даже Вера Петровна, не будет требовать от него куннилингуса высшего пилотажа, как никто не ждет даже в лучших школьных сочинениях настоящих литературных шедевров.
Уже закрывая за собой дверь, он услышал тихий голос сестры, явно обращенный самой себе: |все нормально, все нормально, я и сама ведь первый раз в таком же возрасте: это лучше, чем если бы:"
Он закрыл за собой дверь. Подошел к столу, где были разложены инструменты и материал. Славик взял в правую руку наждачную бумагу, осмотрел стол, приподнял левой рукой небольшого размера палочку, повертел ее между пальцев и отложил подальше. Вместо нее он взял фанерный лист средних размеров, сел на пол и принялся натирать его наждачкой. Он старался особо не налегать. Аккуратно и терпеливо он зачистил сперва одну сторону, затем другую. Постепенно он снял с поверхности фанеры все шероховатости, она стала гладкой как зеркало.
Славик был доволен проделанной работой. На другом листе фанеры он сделал два распила лобзиком, затем опять взял наждачку и зачистил их изнутри. Дальше он на два раза свернул наждачку и скрутил ее в трубочку. Внутрь, для упругости, он поместил небольшой металлический стержень, замотал верхний конец наждачки изолентой и полученным инструментом принялся вытирать отверстие посреди фанеры. Он был похож на первобытного человека добывающего огонь.
Дело двигалось крайне медленно. Он то и дело, как советовала сестра, убирал наждак и пытался простучать углубление пальцем. Впрочем, особого эффекта это не давало, и он вновь брался за стержень, обернутый наждаком и продолжал терпеливо вкручивать его в центр фанерного листа.
Занятие это было крайне утомительное. Теперь он понимал, что делать куннилингус - действительно сложно. Вдвойне сложнее то, что он делал его Вере Петровне, этой толстой дуре. Столько трудов, и кому?! Юрик знал, что говорил. Теперь и Славик осознал это в полной мере. Но отступать было уже поздно.
До поздней ночи он возился со своим куннилингусом. За это время он смастерил что-то наподобие ни то парусника с мачтой посередине, ни то макета тетради, с торчащей в нем ручкой, понять было сложно, описать словами тем более. Но одно можно сказать точно - получилось нечто действительно красивое.
Последнее, что сделал Славик была надпись упорно и настойчиво выведенная выжигателем на боковой стороне композиции: |Куннилингус" . Чуть ниже: |С праздником 8 марта" . Выводить |Вера Петровна" не было уже никаких сил, точнее силы еще оставались, но лишь на то, что бы закрепить авторство. Третьей строчкой маленькими буковками он скурпулезно вывел: |Козлов С."

На следующее утро, 7 марта, Славик очень аккуратно завернул в бумажный пакет куннилингус и положил его в рюкзак. С бьющимся от волнения сердцем он, вместе с родителями, отправился в школу на утренник, посвященный международному женскому дню.
В классе собралась куча народу. Взрослые и дети едва расселись по местам. Кто-то сидел на подоконнике, кто-то стоял вдоль стенки. Несколько ребятишек сидели на корточках. На своем королевском месте, за столом, слева от доски водрузилась сама Вера Петровна.
Все утихли и началось торжество. Первыми по программе выступили шестеро счастливчиков со стихотворениями. Каждому из них долго и натянуто хлопали. Даже Маше, которая запнулась на третьей строчке первого четверостишия. Затем последовала сценка, над которой все, кроме Веры Петровны, громко смеялись, следом за первой последовала сценка вторая над которой смеялась только Вера Петровна. Пришла пора всевозможным конкурсам, и, наконец, в завершении, ученики дружным строем потянулись со своими подарками к учительнице. Каждый подходивший говорил заранее заготовленную фразу: |Вера Петровна, вы самая лучшая, добрая и справедливая учительница, я хочу подарить вам открытку, которую сделал сам" . Открытка показывалась всему классу. |Вера Петровна, вы не просто учительница, вы настоящая женщина и мы с мамой по-женски поздравляем вас вот этим тортом" . Торт так же демонстрировался публике. Очень скоро на столе Веры Петровны образовалась целая стопка открыток и несколько коробок с тортами.
Славик шел самым последним, держа в руке сверток. Он остановился перед Верой Петровной. Вера Петровна смотрела на него испытывающе-любящим взглядом, от которого у Славика едва не подкосились ноги. Он молчал. Все ждали.
|Слава, - услышал он где-то вдалеке голос мамы, - ну что же ты давай" . Взгляд Веры Петровны становился уже напряженно-испытывающе-любящим. Славик поспешно развернул сверток и протянул его Вере Петровне.
- Ну что же ты, Козлов, покажи всем, что ты сделал, - противно улыбнулась Вера Петровна. Славик вытянул руки с подарком над головой.
- Очень хорошо, - не спеша проговорила Вера Петровна, - хм.. и что же это за такая, с позволения сказать, поделка означает, можно полюбопытствовать?
- Это куннилингус, - дрожащим от волнения голосом сказал Славик, и поспешно добавил, - этот куннилингус я сделал вам, Вера Петровна. Поздравляю с 8 марта.
Выражение лица Веры Петровны не изменилось. Есть такая детская игра. Называется "Море волнуется" : "море волнуется раз, море волнуется два, море волнуется три, морская фигура замри" . Эффект был приблизительно такой же. Все замерли в тех позах, в которых находились за мгновение до этого.
Первым своим хохотом нарушил всеобщий паралич Юрик. Он вызвал цепную реакцию. В следующую секунду класс взорвался всеобщим термоядерным гоготом.
Вера Петровна, все с тем же выражением лица сквозь зубы прошипела: |вон" . Славик, сжимая куннилингус в руках, пулей вылетел из класса, скатился вниз по лестнице и выбежал на улицу, обогнул школу и сел на заднем дворе прислонившись к стенке. Весь красный от стыда он плакал так сильно, что не хватало сил даже на то, что бы реветь со звуком. Со стороны можно было подумать, что у мальчика случился приступ эпилепсии. Вся случившаяся несколько минут назад трагедия стояла перед его глазами картинкой со всеми безжалостно прорисованными деталями.
Славик ожидал всякого, но только не такого. Его душила обида. Он силился понять как же так получилось. Ведь он столько сил отдал, делая этот куннилингус, он представлял как все восхитятся им, как Вера Петровна пустит слезу умиления и он станет самым любимым учеником в классе:
Так Славик просидел какое-то время. Как вдруг он почувствовал что до него кто-то дотронулся. Он поднял голову. Сквозь слезы бедный мальчик не сразу узнал кто это был. "Не плачь" , - услышал он знакомый голос. Славик протер глаза. Перед ним стояла одноклассница Верочка. "Не плачь" , - повторила она и подняла валяющийся в тающем снегу рядом со Славиком подарок учительнице.
- "Куннилингус" , - прочла она, - а ты знаешь, Козлов: Слава, мне он нравится. Правда. Славик посмотрел на нее, но ничего не ответил.
- Очень красиво. Ты сам его сделал?
- Сам, - буркнул Славик
- Не обращай внимание на этих дураков, - сказала Верочка.
- Тебе легко говорить, ты не знаешь как это: - начал было Славик.
- Знаю, - перебила его Верочка.
- Ты тоже делала кому-то куннилингус?! - выпучил глаза Славик.
- Нет, не куннилингус. Я сделала миньет нашему физруку на 23 февраля, - пояснила Верочка.
- Правда? - уже почти без всхлипов переспросил Славик. Сам он этого не знал, потому как болел тогда гриппом и две недели в школу не ходил.
- Да. Хочешь посмотреть? - кокетливо подмигнула ему Верочка,
- Он у меня с собой.
- Ну можно, - осторожно согласился Славик.
Верочка нырнула в свой рюкзак и достала из него маленькую сумочку, из которой, в свою очередь, извлекла свой миньет. Миньет представлял собой кусок обработанной материи белого цвета - нечто среднее между косынкой и платком. По всей его поверхности красовались вперемешку вышитые красными нитками сердечки и звездочки. По бокам, образуя не то купол, не то просто треугольник, скрещивались две шпаги. Внизу крупными буквами, составленными из цветочков было по девчоночьи черезчур, как показалось Славику, сентиментально вышито слово "Миньет" , а внизу розовой ниткой мелко выстрочено на машинке "Коновалова В." .
Славик держа верин миньет в руках, сказал:
- Да, очень красиво. И что же произошло? - ответ на этот вопрос действительно интересовал его.
- Да.. При всем классе вывел за ухо из спортзала и велел прийти с родителями. Такая вот история.
Славик еще раз посмотрел на платок. Он ему и впрямь понравился. Вера эта заметила. - Хочешь я подарю тебе его?
- Но ты ведь не мне его делала.
- А ты представь, что тебе. Я очень хотела бы сделать тебе миньет. Ты хороший.
- Спасибо, - проговорил Славик. - знаешь что. Если ты сделала этот миньет мне, то тогда этот куннилингус я сделал тебе.
- Правда?! - заблестели глаза у Верочки.
- Да. Теперь он твой.
Верочка кинулась к нему на шею и поцеловала в щеку.
- Фу, - отпрял от нее Славик, - вот еще.. если я тебе сделал куннилингус, а ты мне миньет - это еще не значит, что я хочу с тобой целоваться. Это уже слишком.
- Хорошо, - засмеялась Верочка, - тогда давай просто дружить! - Ну давай, - согласился Славик.
С тех пор они дружили. Ходили вместе в столовую, иногда даже держались за руки. Славик сделал своей подруге еще несколько куннилингусов. Она же старательно и с любовью творила ему миньет. Иногда они делали это вместе, либо у Верочки дома, либо у Славика. Со временем у них получалось все лучше и лучше. Они даже стали делать "два в одном" . Славик выпиливал лобзиком куннилингус, а Верочка старательно обшивала его миньетом. Это были настоящие шедевры...

© Отсюда
Комментарий ITD - 4.03.2007 - 18:02:
Душевный рассказ. smile.gif
Смешно до слез biggrin.gif .
Спасибо!



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

Страницы: (41) « Первая ... 35 36 [37] 38 39 ... Последняя »
 
FatCat


Почтальоны


Регистрация 07.02.2006
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ MrTheFatCat
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,8    Голосов: 46
Список друзей
alena153 alisa AмирA
Batterfly binom Cheburashka
cidoollor Elfgard FLY
I JELLYBEANS Kseniya
kvazimoda Lenchik Lili M
Maks B. Mike62 nickminsk
NikitA rominh tonika_007
Valentyna Алена* АндрейТ
Артверблюд жека Инсайт
Иринка76 К.Бегемот
Коньюнкция Кот Баюн
Любовь* Поехали Русалка
Секретный Физик ТАЯ
Чмоки Юка
Календарь
апрель 2024
пн вт ср чт пт сб вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30          
Статистика
Просмотры
Сегодня: 311
Всего: 1671739
Хосты
Сегодня: 221
Всего: 673218
Последний комментарий
[17] Еврейский юмор
14.04.2024 13:49
Написал: FatCat
[16] Много раз рассказыва...
14.04.2024 13:49
Написал: FatCat
[7] רק
03.04.2024 10:27
Написал: FatCat
[1] V шаг, чтоб ему…
26.03.2024 17:09
Написал: Mike62
[7] За кулисами 7 традиц...
23.03.2024 15:53
Написал: FatCat
[9] В личной переписке
17.03.2024 16:21
Написал: Гость_Cleopatra
[72] Любимые песни на ивр...
12.02.2024 18:56
Написал: FatCat
[9] Говорите, Бог (ВС) ...
23.01.2024 03:39
Написал: nickminsk
[11] А в Хайфе обстрел
21.01.2024 00:02
Написал: FatCat
[13] Так сколько же шаго...
14.01.2024 15:25
Написал: FatCat