Друзья! Все члены этой группы, независимо от национальной принадлежности, гражданства, вероисповедания и политической позиций!
Ни один из нас не оказался в этой группе от хорошей жизни. Ни один из нас не вступил в нее по политическим причинам. Ни один из нас не сел добровольно в лодку под названием "Диабет I типа". Есть многое на свете, особенно сейчас, что разделяет нас и даже, может быть, ставит на разные стороны баррикад. Но мы все — в этой общей лодке, и скорее всего, пожизненно. Что нам делать сегодня с этой лодкой, к которой мы прикованы одной цепью?
Если открыть группу для политических комментариев, то она немедленно погибнет. Мы отобраны сюда по совершенно другому критерию. Мы отобраны по общей беде, и беда эта ни для одного из нас никуда не девается, что бы ни происходило в мире. Все эти годы мы собирались здесь, чтобы сообща сражаться с этой бедой. Мы помогали друг другу, не спрашивая про политические взгляды, а если бы начали спрашивать, то группы бы не было. Кому от этого было бы лучше? Украинцам? Русским? Белорусам? Евреям? Кому?
Когда кто-то спрашивает, где в Москве взять инсулин, а ему отвечают в стиле "русский военный корабль, иди на@#$" — такого в нашей группе не должно быть. Этот инсулин - _для ребенка_. Ребенок не принимал решения о нападении на Украину, он ни в чем не виноват. И ему точно так же нужен инсулин, как и детям, которых путинская агрессия загнала в бомбоубежища. Помощь нужна _всем_ сладким детям, и если детям Украины она сейчас нужна больше, то они и получат больше помощи. Но и ребенку в Москве инсулин нужен тоже.
Воспринимайте нашу группу как гуманитарный конвой. Громить гуманитарные конвои — это _военное преступление_, даже если они несут помощь тем, кто находится на агрессивной стороне. Пожалуйста, не громите наш конвой. Мы здесь для того, чтобы помогать _всем_, кто не по своей воле оказался в диабетической лодке.
И потому я заявляю как админ: группа останется ВНЕ ПОЛИТИКИ.
Иначе — её просто не будет. И я прошу вас помочь мне в этом.
Это была "общественная" часть. А теперь — личная.
[8<===]
Я понимаю чувства украинцев. Уж поверьте, понимаю. Я еврейка. Евреев били, гнали и убивали во все времена. Почти вся моя семья и семья моего мужа были убиты во время Второй Мировой войны. И убивали их немцы, русские, украинцы, поляки. Но это не дает мне морального права для того, чтобы ненавидеть целые народы. Виновны конкретные люди, а не народ. А дети не виноваты тем более.
Я сама многократно сидела в противогазе в израильских бомбоубежищах, когда на Израиль падали ракеты. И никто не выходил на уличные демонстрации, чтобы защитить евреев, и мне даже в голову не приходило этого от людей требовать. И потому сейчас — я понимаю российскую маму, которая отвечает за своего сладкого ребенка и боится оказаться в автозаке с сотрясением мозга. Не все могут быть героями, и не все могут себе позволить быть героями.
Поэтому я имею моральное право умолять украинцев: ради бога, возьмите себя в руки и не обобщайте. Поэтому я имею моральное право умолять россиян: поймите, через какой ад проходят сейчас украинцы, и не оскорбляйте их чувства. И поэтому я имею моральное право сказать: эта группа останется ВНЕ ПОЛИТИКИ.
- проведу как минимум 3 часа в интернете, - обязательно повыясняю отношения с кем-то кто попадется мне под руку и не сможет дать сдачи, - не менее 5 раз стащу что-то из холодильника и набью свой желудок - и это не считая завтрака, обеда и ужина, - не менее 2-ух часов проведу в депрессии и саможалости, - опоздаю на совещание на работе и буду бояться увольнения, - лягу спать не раньше чем в 3 ночи, чтобы завтра опоздать на работу и весь день проходить разбитым, - буду ужасно нервничать и волноваться по любому поводу, - весь день пропинаю балду отвлекаясь от работы и потом как в попу ужаленный буду либо пытаться все успевать, либо делать хорошую мину при плохой игре, трясясь от страха, - весь день буду проклинать мир, других людей и себя.
Специфический израильский юмор. Жаль, что на русском, а не на иврите: большинство русскоязычных не поймут юмора, а большинство израильтян не поймут русского. Но качество монтажа потрясающее. Идеально подобран видеоряд, каждая картинка идеально соответствует каждому слову текста. И даже движения губ и мимика соответствуют звучащему тексту. Я испытал наслаждение.
Вся программа простая. Как рубашку на себя надеть. Но если в рубашке вместо рукавов для рук прорези под крылья в районе лопаток, нужно быть безруким ангелом, или придется сидеть в этой рубашке как в мешке с прижатыми под рубашкой к телу руками. Поэтому я и занялся перекраиванием рубашки под себя: у меня руки, а не крылья.
0. Хочу захотеть бросить пить. 1–12. канонические. 13. Переспать с ветераном, заразиться трезвостью. 14. Ходить на собрания. 15. Найти спонсора. 16. Быть честным с самим собой. 17. Быть доброжелательным к самому себе. 18. Мыслить позитивно.
Украдено. Не мое. На мой взгляд, это не программа, а мои подарки от программы.
Свернутый текст
1. Не жалей денег на удовольствия. (Для разного уровня достатка - разный уровень удовольствия. Но есть удовольствие и на одну копейку, и на много миллиардов)... 2. Hравится — скажи. (Не скажешь - потом пожалеешь. Но будет поздно). 3. Живи сегодня, потому что вчера уже нет, а завтра может и не будет. 4. Не понятно — спроси. (Не спросишь - так и умрешь не узнавши). 5. Хочешь встретиться — пригласи. (Неловко? так с дураками и проведешь жизнь). 6. Хочешь что-то — попроси. 7. Старайся не спорить. (Нечаянно начал спорить - заткнись. И уйди. И пожалей, что начал.) 8. Хочешь быть понятым — объясни. 9. Если виноват — сразу скажи об этом, и не ищи себе оправдания. 10. Всегда помни, что у каждого своя правда, и она часто не совпадает с твоей. 11. Избегай общения с дураками. 12. Главное в жизни — это любовь, всё остальное - суета. 13.Проблемы человека находятся только в его голове. 14. Окружающий мир не злой и не добрый, ему всё равно — есть ты или нет. 15. Постарайся извлекать удовольствие из каждого события. 16. Всегда помни, что другой жизни у тебя не будет. 17. Не будь занудой. 18. Не смотри телевизор, - "козленочком" станешь. 19. Помни, что ты никому ничего не должен. (Тебе кажется, что должен? Остынь. Не должен!) 20. Помни, что никто тебе ничего не должен. 21. Не занимайся политикой, политика озлобляет людей. (Не занимайся, но понимай, что происходит) 22. В жизни всегда рассчитывай только на себя. 23. Верь не обещаниям, а своим ощущениям. (И в ощущениях... сомневайся). 24. С женщинами, как и с детьми, будь терпеливым и снисходительным.(И люби их). 25. Жалей всех женщин — им сложнее жить. (Они очень (невероятно) сложно устроены). 26. Если у тебя плохое настроение, подумай, что когда ты умрёшь, то у тебя и этого не будет. 27. Знай, что сегодняшний день, — это самый лучший день твоей жизни.(И радуйся ему).
Комментарий Lili M - 26.11.2020 - 17:00:
Цитата (FatCat @ 26 ноября 2020 17:51 )
21. Не занимайся политикой, политика озлобляет людей.
Как они это себе представляют? Я вот хочу, чтобы у меня в квартале благоустроили. Это зависит от муниципальных депутатов. Депутаты в нашем МО - все едросы. Сидят и пофиг на всё. Чтобы что-то добиться, нужно их выкинуть и выбрать новых. Но новых выбрать невозможно, п.ч. едросы подтасовывают результаты выборов, чтобы удержаться на тёплом местечке. Как можно в нынешней России НЕ ЗАНИМАТЬСЯ политикой? Да никак.
Комментарий FatCat - 26.11.2020 - 17:06:
Цитата (Lili M @ 17:00 26/11/2020 )
Как они это себе представляют?
Могу сказать как я себе представляю. Я хожу голосовать, потому, что есть политик, программу которого мне нравится. Когда такого не было, я не ходил. Сейчам у нас массовые митинги протеста против премьера, почти такой же численности, как в Беларуси. Я не хожу на митинге, но, когда я проезжаю мимо митингующих, я охотно им подбибикиваю. На этом мое участие в политике заканчивается. Когда мне предложили возглавить домовой комитет, я отказался.
Комментарий Lili M - 26.11.2020 - 17:08:
FatCat У вас выборы честные, всё функционирует и без тебя. А у нас - ложь и произвол. Мириться с которыми частенько означает подвергать свою жизнь опасности.
Комментарий Гость - 26.11.2020 - 17:21:
неплохо
Комментарий FatCat - 26.11.2020 - 17:30:
Цитата (Lili M @ 17:08 26/11/2020 )
А у нас
У "вас" я в последний раз голосовал "нет-нет-да-нет" еще пьяным. А в предпоследний, он же первый раз, я голосовал за Брежнева, когда только паспорт получил.
Комментарий Гость Mike62 - 26.11.2020 - 17:46:
Чтобы выбирать Брежнева, надо было, по крайней мере, быть участником съезда КПСС.
Комментарий Гость - 26.11.2020 - 18:30:
Выслушай всех. Прислушайся к немногим. Решай сам.
Комментарий FatCat - 26.11.2020 - 18:53:
Цитата (Гость Mike62 @ 17:46 26/11/2020 )
Чтобы выбирать Брежнева, надо было, по крайней мере, быть участником съезда КПСС.
Мне тогда, что Брежнев, что КПСС были параллельны.
Комментарий Гость - 26.11.2020 - 20:09:
Возможно)))
Комментарий Гость - 26.11.2020 - 22:47:
Пункт 14 - моя религия )
Пункт 26 - универсальная мантра для невротиков
Комментарий Гость Фенечка - 27.11.2020 - 08:55:
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=171...0&#entry2315676 Миша, я щас по другому вопросу, пройди по этой ссылке, по-моему ее надо удалить, там в наш текст вставили рекламу какого-то казино и игровых автоматов. Что за фигня? [IM]Ghttp://pharm-forum.ru/smiles/boink/boink01.gif[/IMG]
И еще, у Московской Интергруппы теперь какой-то другой ресурс. Я хотела узнать группы АА на сегодня, но вааще ничего не открылоь.
Комментарий FatCat - 27.11.2020 - 13:51:
Цитата (Гость Фенечка @ 08:55 27/11/2020 )
по-моему ее надо удалить
Кто-то уже удалил до меня.
Цитата (Гость Фенечка @ 08:55 27/11/2020 )
Я хотела узнать группы АА на сегодня, но вааще ничего не открылоь.
У нас на главной есть список групп на сегодня.
Комментарий Гость - 27.11.2020 - 16:36:
Цитата (FatCat @ 14:51 27/11/2020 )
У нас на главной есть список групп на сегодня.
Да? И те, что в Зумме?
Комментарий Гость Фенечка - 27.11.2020 - 16:39:
http://www.intermoscow.ru/ Вот эту имею в виду, не удалили. Так и стоит. А в ней целый абзац про Казино. Шутка?
Комментарий Гость - 27.11.2020 - 16:44:
Цитата (FatCat @ 14:51 27/11/2020 )
У нас на главной есть список групп на сегодня.
Миш, прости, там все надо корректировать, я точно узнавала, группы Рехавит, Ясень и др. закрыты на карантин. И очень многие работают уже на удаленке, в Зумме.
Комментарий FatCat - 27.11.2020 - 16:51:
Цитата (Гость Фенечка @ 16:39 27/11/2020 )
http://www.intermoscow.ru/ Вот эту имею в виду, не удалили. Так и стоит. А в ней целый абзац про Казино. Шутка?
Похоже, взломали сайт московской интергруппы.
Комментарий FatCat - 27.11.2020 - 16:53:
Цитата (Гость @ 16:44 27/11/2020 )
там все надо корректировать
Имеющие информацию могут оставить заметку. Если не оставили, я воспринимаю это так, что группу это не волнует. Увы, я не могу им помочь.
Комментарий Гость - 27.11.2020 - 22:27:
FatCat Ну, мы можем просто убрать эту ссылку? Она все равно неправильная. И вообще список групп на сегодня не открывается. Спасибо.
2. На тему "хирургической стерильности": если в 2 словах, XVIII век. Оперирующий хирург в строгом черном костюме и галстуке, в одноразовой китайской маске, побрызгал руки 70-процентным спиртом, потом поработал за компьютером, потом надел разовые перчатки и приступил к операции. Медсестра вообще без перчаток ему ассистировала. Скальпель одноразовый, иглы и иглодержатель многоразовые. Мне-то пофигу, я умею вести инфицированные раны и буду обрабатывать шов как грязный с сегодняшнего дня. Но я могу не удивляться тому количеству гнойных послеоперационных осложнений, которые я вижу у своих пациентов при визитах на дом.
Комментарий Гость - 24.11.2020 - 17:22:
Неожиданно.
Комментарий Гость - 24.11.2020 - 17:24:
Цитата (Гость @ 18:22 24/11/2020 )
Неожиданно.
Не зарегался...
Комментарий Гость - 24.11.2020 - 17:24:
ничего себе... Кстати, многие и тут носят полуспущенные маске. Снимают их туда сюда. Это хуже, чем без маски. Ведь, есл, вирус пойман в маске то когда её двигают, вирус может зайти в дыхательные пути из маски. Да, хирургия у вас, 18-й век.
Комментарий Гость - 24.11.2020 - 17:25:
Гость 18:24 - Vasilisa 12
Комментарий Crazy - 24.11.2020 - 17:25:
Цитата (Гость @ 19:22 24/11/2020 )
Неожиданно.
Цитата (Гость @ 19:24 24/11/2020 )
Не зарегался...
вроде зарегался
Комментарий Lili M - 24.11.2020 - 17:32:
Что за клиника?
Комментарий Гость - 24.11.2020 - 17:37:
Цитата (Гость @ 18:22 24/11/2020 )
Неожиданно
Не то слово. Я думала израильская медицина - одна из лучших в мире. Много хорошего, и даже местами удивительного)) - у нас про неё рассказывают.
Самое удивительное-- это конечно заоблачные цены))
Но и спасение безнадежных больных, в том числе онкологических - очень устойчивое мнение имеецца в России на этот счёт.
Цитата (FatCat @ 24 ноября 2020 18:02 )
Оперирующий хирург в строгом черном костюме и галстуке,
Стильный какой хирург)
Комментарий Гость - 24.11.2020 - 17:37:
Anna@ это была))
Комментарий FatCat - 24.11.2020 - 17:39:
Цитата (Lili M @ 17:32 24/11/2020 )
Что за клиника?
Районная поликлиника.
Комментарий FatCat - 24.11.2020 - 17:48:
Цитата (Гость @ 17:37 24/11/2020 )
спасение безнадежных больных, в том числе онкологических
Это есть, это не отнять. Лучшие технологии, лучшие лекарства. Цены заоблачные для иностранцев, а для граждан или бесплатно, или за символическую цену. Был у меня пациент с мелкоклеточным раком легкого, такие обычно живут 3–6 месяцев, он жил уже 6 лет, получал инъекции по 10 000 долларов каждая, 2 раза в месяц. С другой стороны, друг умер: уникальная операция прошла успешно, но занесли грязь, начался перитонит, уникальные лекарства, он с перитонитом год прожил, но с продолжающимся перитонитом все равно не живут… а ведь операция была не обязательная, без операции поболела бы у него нога, похромал бы пару лет, а потом прошла бы.
Комментарий Не гость я. - 24.11.2020 - 18:33:
Интересно
Комментарий Гость - 24.11.2020 - 18:41:
Кому что на роду написано...у меня сегодня у подспонсорной кошка на столе под ножом умерла,девочка хороший доктор ветеринар,у кошки от наркоза сердце не выдержало...значит суждено было ей... А про медицину в Израиле первый раз слышу такое... наверное,в любой семье не без урода... Это Альта)))
Комментарий Гость_Anna@ - 24.11.2020 - 19:15:
FatCat
Странно как то это. Разве трудно организовать стерильность? При таком уровне всего остального...
Комментарий FatCat - 24.11.2020 - 19:34:
Цитата (Гость_Anna@ @ 19:15 24/11/2020 )
Разве трудно организовать стерильность?
У меня есть только одно объяснение. Страна возникла на пустом месте в 1948 году, когда антибиотики уже были. С антибиотиками не страшно, в большинстве случай грязи они выручают. Вот и не сформировались традиуии стерильности. Поэтому же такие грандиозные просеры с коронавирусом. Способы борьбы с эпидемиями отработаны на чуме, холере, тифе, оспе. Оспы нет, чуму, холеру и тиф лечат антибиотиками, и при правильном лечении они не страшней простуды. Вот и изобретают велосипед, высасывая из пальца идеи кого запереть, где в маски нарядить…
Комментарий Гость_Anna@ - 24.11.2020 - 20:04:
Цитата (FatCat @ 20:34 24/11/2020 )
чуму, холеру и тиф лечат антибиотиками,
Оно до сих пор где то есть??
От я дремучая)) Думала, победили давно и окончательно...
Комментарий FatCat - 24.11.2020 - 20:10:
Цитата (Гость_Anna@ @ 20:04 24/11/2020 )
Оно до сих пор где то есть??
Есть единичные случаи заболевания, которые вылечивают раньше, чем болезнь успеет распространиться.
Пример с чумой: 2 приема антибиотика через 12 часов, и нет чумы, здоров. Было бы так с ковидом: всем контактным и подозриьельным дал 2 таблетки, и они здоровы, никого не заражают. Эпидемию бы задавили дня наверное за 3 во всем мире.
Комментарий Инсайт - 24.11.2020 - 21:00:
Цитата (Гость @ 19:37 24/11/2020 )
Я думала израильская медицина - одна из лучших в мире.Много хорошего, и даже местами удивительного)) - у нас про неё рассказывают.
да, я тоже так думала
Цитата (FatCat @ 19:48 24/11/2020 )
С другой стороны, друг умер: уникальная операция прошла успешно, но занесли грязь, начался перитонит, уникальные лекарства, он с перитонитом год прожил, но с продолжающимся перитонитом все равно не живут… а ведь операция была не обязательная, без операции поболела бы у него нога, похромал бы пару лет, а потом прошла бы.
наверно не зря я как-то отрицательно отношусь к хирургическим операциям, если нет серьезных причин. хотя тут ведь не предскажешь. некоторые себе пластику делают по много раз, просто для красоты и все норм. а другой человек по веским основаниям пойдет на операцию и что-то случится.
Комментарий Cheburashka - 25.11.2020 - 08:01:
2019 год. Миомоктомия - ок, на следующий день бегала. Грыжа паховая - ок, на 9-ы день танцевала. Без антибиотиков. Удаление амбулаторно какой-то гранулемы (как-то так называлось) в нии онкологии - гнойное заражение, стафиллококк. Три месяца лечения, вскрытия-антибиотики, невозможность почти ходить несколько недель. Хотели делать повторную операцию - море спасло А кто-то просто плохо помыл руки Ну вот были отзывы такие. Хотя врач, вроде, хороший. А вот заражений много. Ну явно тяп-ляп.
Мамин друг, хирург-онкологк как-то готовился к операции с молодым врачом. Говорит, если они так будут и дальше готовиться, то мы из гройных не вылезем никогда. Халатность
Сегодня маску не надел - а завтра был ему расстрел.
Комментарий mariposa - 20.11.2020 - 22:23:
Браво!
Комментарий Гость - 21.11.2020 - 09:48:
Он сегодня маску снял, а завтра - Родину продал!
Пысы. А за жратву в присутственных местах я б точно расстреливала. Терпеть не могу блеваши в автобусе
Комментарий Гость - 5.02.2021 - 20:55:
Ха-ха. А у нас появились волонтёры. Они дежурят в магазинах...
Зазевался товарищ, маску сдвинув к подбородку, А к нему: «Товарищ, глаза поднимите», и бах - в нос ему фотку! Бдительным будь, товарищ! Отправишься в суд, коли ты маску на нос не напялишь!
Появилось и такое. Не мое, стырил, минимально подкорректировал.
1. Моё благополучие должно стоять на первом месте, общее выздоровление зависит от меня.
2. В делах всего содружества есть только один высший авторитет, это я, и всем необходимо воспринять это как данность. Я – безусловный руководитель, мои действия не обсуждаются, приказы должны выполняться беспрекословно.
3. У вас есть только мои условия, и я могу их менять.
4. Каждая группа и АА в целом должны целиком и полностью подчиняться мне без исключений.
5. У меня есть лишь одна главная цель — донести мои идеи до тех алкоголиков, которые их ещё не знают.
6. Членам АА всегда следует поддерживать, финансировать и протежировать меня, опекать меня во всех делах, связанных с деньгами, собственностью и престижем, не отвлекаясь от моего благополучия как главной цели.
7. Мне всегда следует опираться на ваши силы, принимая любую помощь извне.
8. Содружество Анонимных Алкоголиков должно оплачивать мне участие в любых делах, потому что я являюсь универсальным и незаменимым профессионалом во всех отраслях, и без меня АА погибнет.
9. Мне следует обзавестись жесткой системой управления, твердой рукой управлять вами, добиваясь беспрекословного подчинения.
10. Я всегда имею мнение по любому вопросу, даже если я ничего не смыслю в нем, поэтому я участвую во всех спорах и дисскусиях.
11. Моя политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на пропаганде моих идей. Во всех контактах с прессой, радио и кино я должен доказать, что я, как авторитетнейший член АА, обладаю монополией на здравомыслие.
12. Эгоизм, обман, страх и своекорыстие — традиционная основа моих убеждений, постоянно зацикленных на моих интересах, а не духовных принципах.
Комментарий Гость - 30.10.2020 - 23:48:
Прям как про одного умалишённого из Беларуси
Комментарий Гость - 31.10.2020 - 06:10:
Чистосердечное признание.
Комментарий жека - 31.10.2020 - 18:00:
добавлю себе в коллекцию))
Комментарий FatCat - 31.10.2020 - 18:23:
Ага. Над шагами как только ни издевались, а над традициями впервые вижу.
Комментарий Гость - 1.11.2020 - 17:28:
Цитата (FatCat @ 30 октября 2020 23:57 )
12. Эгоизм, обман, страх и своекорыстие — традиционная основа моих убеждений, постоянно зацикленных на моих интересах, а не духовных принципах
Кому нужны духовные интересы? ...или принципы?... мне или ещё кому то?
...или принципы?... мне или ещё кому то? 
