Только сейчас пришло в голову, что все обращения к богу за помощью можно разделить на 2 варианта:- Я сделаю, а ты за мной разрули.
- Я не сделаю, ты за меня разрули.
Обращения: "просвети" и "подскажи" - это по сути второй вариант. Славословия - первый. Варианты с "дай" тоже второй вариант: я не наклонюсь за лежащими под ногами деньгами, ты подними и дай мне.
Комментарий Римас - 25.03.2009 - 14:24: прийдет же в голову Комментарий Sir - 25.03.2009 - 14:34: Комментарий Lili M - 25.03.2009 - 14:59: А "пособи" - это куда? То есть "я буду делать, а ты делай вместе со мной" Комментарий Анюта - 25.03.2009 - 15:12: а если я что то сделала и приму любой результат, но есть тот который для меня лучше?? Тут как??? Комментарий FatCat - 25.03.2009 - 16:34: Цитата (Lili M @ 13:59 25/03/2009) | А "пособи" - это куда? |
Первый, конечно. Только разруливать за тебя Он будет сразу же, а не дожидаясь конца твоих действий.
Цитата (Анюта @ 14:12 25/03/2009) | приму любой результат |
"Рассудить" - это тоже вариант "разрулить". Комментарий Кармелита - 25.03.2009 - 16:40: А НЕ сделаю, потому что НЕ МОГУ... Это куда? Комментарий Sir - 25.03.2009 - 16:54: Цитата (Кармелита @ 15:40 25/03/2009) | А НЕ сделаю, потому что НЕ МОГУ... Это куда? |
В смысле - куда? Ты так обращаешься к Богу? Мол, "сорри, парень, не буду делать, не могу". Да? Тогда второе. Я не буду делать, а ты разрули - сними с меня чувство вины за неделание. На мой взгляд.
Комментарий Кармелита - 25.03.2009 - 17:38: Цитата (Sir @ 15:54 25/03/2009) | В смысле - куда? Ты так обращаешься к Богу? Мол, "сорри, парень, не буду делать, не могу". Да? |
Света, не кусайся Я думаю ты поняла вопрос. Не могу. значит не умею, не в моих это силах... Да зря я тут вообще это спросила.. Ведь на разных языках говорим Комментарий Алена* - 25.03.2009 - 17:42: Мне ближе первый вариант.."Я делаю, а ты подстрахуй".. Комментарий FatCat - 25.03.2009 - 17:52: Цитата (Кармелита @ 16:38 25/03/2009) | Не могу. значит не умею, не в моих это силах... |
Это же твое решение? Или это просьба к богу, что мол я сижу на попе ровно, если неправа, мол пни посильней?
Цитата (Алена* @ 16:42 25/03/2009) | Мне ближе первый вариант.."Я делаю, а ты подстрахуй" |
Если бы было чувство застрахованности - я бы молился. А то обещают же не подстраховку, а суд: будет не так, как я прошу, а как суд решит.
"Я сделаю, а ты меня суди" - блин - это как самому на себя заранее донос ментам писать. Нафиг-нафиг!!!
Комментарий Sir - 25.03.2009 - 17:58: Цитата (Кармелита @ 16:38 25/03/2009) | Света, не кусайся |
Не кусаюсь, ты чего Цитата (Кармелита @ 16:38 25/03/2009) | Не могу. значит не умею, не в моих это силах... |
И чего? Тогда на кой молиться-то, не поняла? Не можешь и не не можешь. И не делаешь. Пошла себе дальше, оставила в покое мальчика. Другой будет. Это как пример безнадежных рыпаний - типа "Хочу, чтобы вот этот вот меня полюбил, второй слева" или "Не полюбит, ну и пес с ним".
Комментарий Кармелита - 25.03.2009 - 18:02: Цитата (FatCat @ 16:52 25/03/2009) | Это же твое решение? Или это просьба к богу, что мол я сижу на попе ровно, если неправа, мол пни посильней? |
Я хочу закончить этот разговор. Я уважаю твою точку зрения, как и любого другого человека. Я живу чувствами больше, ты - умом. Отсюда и говорим на разных языках. Комментарий FatCat - 25.03.2009 - 18:35: Цитата (Кармелита @ 17:02 25/03/2009) | Я живу чувствами больше, ты - умом. |
Можно было бы обидеться, что меня обвинили в бесчувственности, но не буду. Если бы я жил умом, я бы не стал алкоголиком: умом я всегда понимал, что нужно пить умеренно или не пить совсем. Если бы я жил умом, я не был бы счастлив сейчас, когда научился проживать свои чувства без оглушения спиртным, научился проживать ярко и полно. А ум мне нужен для того, чтобы оценивать события и выбирать свои поступки, в результате чего и возникнут те чувства, которые я буду счастливо проживать... Цитата (Кармелита @ 17:02 25/03/2009) | Я хочу закончить этот разговор. |
Я - не твой бог, и я не буду тебя пинать продолжать этот разговор.
Зачем я продолжаю эту тему? Я пробовал трезвость на молитвах-медитации-благостности-смирности-богобоязненности; я так начинал трезветь в АА. И спасибо моему спонсору, сыну священника, в прошлом крещенному и воцерковленному, позже раскрещенному (есть, оказывается, и обряд раскрещивания)... Спасибо моему спонсору, который помог мне обрести счастье осмысленной трезвости. Мой 12-й шаг - это делиться успешным опытом моего выздоровления; делиться не только опытом толкования БК, но и личными успехами.
Комментарий Кармелита - 25.03.2009 - 18:56: Цитата (Sir @ 16:58 25/03/2009) | Пошла себе дальше, оставила в покое мальчика. Другой будет. |
Ты меня ни с кем не путаешь??? Какой мальчик? Комментарий Кармелита - 25.03.2009 - 19:01: Цитата (FatCat @ 17:35 25/03/2009) | Если бы я жил умом, я не был бы счастлив сейчас, когда научился проживать свои чувства без оглушения спиртным, научился проживать ярко и полно. |
Это для меня показатель трезвости... Ярко и полно---чудесно. Цитата (FatCat @ 17:35 25/03/2009) | бесчувственности |
писала не об этом, а о том. что я более на чувствах, а ты БОЛЕЕ--на интеллекте. А я баба-дура, пришла к такому вот выводу. Мне трудно оформить в буквы то, что чувствую.. да и слов таких не нахожу... Комментарий sepraga - 25.03.2009 - 22:54: Цитата (FatCat @ 25 Марта 2009г 13:15) | Только сейчас пришло в голову, что все обращения к богу за помощью можно разделить на 2 варианта: Я сделаю, а ты за мной разрули. Я не сделаю, ты за меня разрули. |
У меня по другому: Я делаю, а ты дай мне сил....
Комментарий FatCat - 25.03.2009 - 23:44: Цитата (sepraga @ 21:54 25/03/2009) | Я делаю, а ты дай мне сил... |
Увы, это все тот же первый вариант. "Я пойду в магазин, а деньги по пути найдутся" или " я впрягусь месячную работу сделать за неделю, а силы откуда-нибудь возьмутся" - по сути одного поля ягоды. Бог за тобой разрулит: найдутся люди, кторые дадут недостающих денег, или сделают недоделанную работу...
Я человек стеснительный, я стесняюсь напрягать людей: я стесняюсь, если вдруг касир в магазине посчитает, а денег у меня не хватит, и кассиру придется пересчитывать, поэтому я беру заведомо больше денег или меньше продуктов; я стесняюсь, что людям придется срочно доделывать недоделанное мной, поэтому заранее оговариваю сроки выполнения больше реальных, чтобы я мог сделать раньше даже если совсем сил мало будет...
Комментарий sepraga - 25.03.2009 - 23:56: Цитата (FatCat @ 22:44 25/03/2009) | Увы, это все тот же первый вариант. "Я пойду в магазин, а деньги по пути найдутся" или " я впрягусь месячную работу сделать за неделю, а силы откуда-нибудь возьмутся" - по сути одного поля ягоды. Бог за тобой разрулит: найдутся люди, кторые дадут недостающих денег, или сделают недоделанную работу... |
Тогда немного не так, а более подробно (расширить понимание слова "силы") -
Я делаю, а ты дай мне сил (здравомыслия, понимания, сними раздражение, усталость....,) Помоги не навредить, не обидеть, не подвести ...
Комментарий Sir - 26.03.2009 - 00:13: Цитата (sepraga @ 22:56 25/03/2009) | Я делаю, а ты дай мне сил (здравомыслия, понимания, сними раздражение, усталость....,) |
А в чем разница-то?
Комментарий Sir - 26.03.2009 - 00:15: Я сама должна позаботиться, чтобы спать по 6-8 часов. А не спать по 3 часа и потом просить снять с меня усталость (опять "за меня разгребай"). Я сама должна успокоиться и после этого идти к людям, а не разозлиться и идти раздраженной. Ну чай не дитя малое-то, ешкин кот, уж сколько инструментов для успокоения и снятия раздражения есть. И понимать тоже - ну почему за меня кто-то должен понять все и мне в голову уже все готовое вложить? Почему не я сама опять, а кто-то за меня? Комментарий sepraga - 26.03.2009 - 00:16: Цитата (Sir @ 23:13 25/03/2009) | А в чем разница-то? |
Я не прошу его "разруливать". И не надеюсь на это. Я прошу помощи в моих делах!
Комментарий Sir - 26.03.2009 - 00:38: Цитата (sepraga @ 23:16 25/03/2009) | Я прошу помощи в моих делах! |
Ну я и говорю: я буду телек зырить и всю ночь балду гонять, потом спать 2 часа, а Он потом хай меня от усталости избавит, поможет. Так? Комментарий sepraga - 26.03.2009 - 01:11: Цитата (Sir @ 23:38 25/03/2009) | Ну я и говорю: я буду телек зырить и всю ночь балду гонять, потом спать 2 часа, а Он потом хай меня от усталости избавит, поможет. Так? |
Не так Если мне завтра предстоит сложная работа, то я по раньше лягу спать.... А утром встану и попрошу у Него сил, здравомыслия... и прочей привычной лабуды... Комментарий FatCat - 26.03.2009 - 01:57: sepraga По мне, нет принципиальной разницы. Если я сам не могу, прошу помощи, и ввязываюсь, не получив утвердительного ответа - это и есть: "Я сделаю, а ты за мной разруливай". Комментарий САВА - 26.03.2009 - 03:27: А в какую степь вот это: избавь меня от страха и неверия. Комментарий sereneali - 26.03.2009 - 09:38: Я так и знала - я все делаю сама А если что-то не то, жизнь сама меня учит, только надо похдодить сознательно с открытыми глазами. Спасибо, помог разобраться. Комментарий sepraga - 26.03.2009 - 09:58: Цитата (FatCat @ 00:57 26/03/2009) | По мне, нет принципиальной разницы. Если я сам не могу, прошу помощи, и ввязываюсь, не получив утвердительного ответа - это и есть: "Я сделаю, а ты за мной разруливай". |
Здесь принципиальное отличие - "если я сам не могу". Мы с тобой в это утверждение вкладываем различный смысл: Ты - абсолютную невозможность что-либо сделать Я - относительную. Я что-то не могу сделать без Бога. С Богом же мне это возможно... .
Комментарий FatCat - 26.03.2009 - 13:41: Цитата (sepraga @ 08:58 26/03/2009) | Ты - абсолютную невозможность что-либо сделать Я - относительную. Я что-то не могу сделать без Бога. С Богом же мне это возможно... |
ОК, мой пример относительной невозможности. Мне от дома до группы "Берег" 2 транспорта. Если все придет сразу, доеду минут за 25; если автобуса и троллейбуса ждать по 15 минут, доеду за час. Если я еду на "Берег" - я выхожу за час: на бога надейся, но сам не плошай. Но знаю немало таких, кто с молитвой выходит за пол-часа; а при опоздании отбояриваются, мол значит богу неугодно сегодня было, чтобы я на собрание вовремя попал.
Комментарий FatCat - 26.03.2009 - 13:42: Цитата (САВА @ 02:27 26/03/2009) | А в какую степь вот это: избавь меня от страха и неверия. |
Во вторую, вестимо. Комментарий MURRR - 26.03.2009 - 23:29: деятельность лучшее лекарство... Комментарий Taras - 27.03.2009 - 05:53: Комментарий Гость Янь - 1.05.2009 - 17:44: Цитата (FatCat @ 13:41 26/03/2009) | Если я еду на "Берег" - я выхожу за час: на бога надейся, но сам не плошай. Но знаю немало таких, кто с молитвой выходит за пол-часа; а при опоздании отбояриваются, мол значит богу неугодно сегодня было, чтобы я на собрание вовремя попал. |
Да уж, примерчик Оборжаться можно! Есть люди, которые всегда опаздывают, ну в крови у них это! И отмазка насчет опоздания можут быть любой! Вплоть до похищения их инопланетянами на полчаса. Комментарий FatCat - 1.05.2009 - 21:08: Цитата (Гость Янь @ 17:44 01/05/2009) | Есть люди, которые всегда опаздывают |
У меня жизнь реально изменилась благодаря программе: раньше я в трезвые периоды жизни постоянно опаздывал и искал отмазки; сейчас почти никогда не опаздываю.
|