Только что из личной переписки:
С первым шагом мне нравится к чему пришли. Не "я бессилен перед", а "я не могу так больше жить". Это правильное восприятие первого шага. Проблема не в бутылке, проблема во мне, что я найду бутылку.
Тогда пора ко второму шагу. В случае чего, к первому можно вернуться и доделать позже.
Формулировка 2 шага: пришли к убеждению, что только сила более могущественная чем наша собственная может вернуть нам здравомыслие.
Тут есть три важных момента.
Начну с конца. Третий момент - программа не исполнит наши желания. Программа даст нам столько здравомыслия, сколько нужно для согласования желаний с возможностями.
Второй момент - это сила. От ее поиска зависит что получишь. Не ровен час, найдешь христианского бога и уйдешь в монастырь молиться и поститься. Такой исход тоже возможен, знаю не один десяток таких случаев в АА.
Силу нужно будет искать свою персональную. Потому и первый момент: "пришли". То есть, 2 шаг нужно делать в том числе и ногами. Идти к людям, искать тех, чья жизнь тебе нравится, и приставать с вопросами как им это удается, какая сила им помогает. То есть, не фантазировать, а формировать свое представление о высшей силе из найденных тобой реальных проявлений.
Я приставал с вопросами к одногруппникам в АА. Не ко всем подряд, а к тем, которые мне нравились, про которых мог сказать, что хочу жить как они.
Пример: один из одногруппников, не всё мне в нем нравилось, но мне нравилось его отношение к деньгам, и я спрашивал его не "как вообще жить", а как ему удается именно с деньгами так обходиться. Он мог, буквально сидя на мели, кинуть в шляпу 7 традиции стоимость бутылки водки, сказав, что дескать это нормальная плата за то, что он сегодня эту бутылку не выпил.
Первое действие арифметики - сложение. Собираем чужие высшие силы. Собираем без разбора большую кучу.
Затем второе действие арифметики - вычитание. Вычитаем из этой кучи всё то, что мне не подходит. Один на валенок на антресоли молился. Я это вычел. Другие мне про Христа втирали - я материалист, и тоже это вычел из списка.
На выходе получил маленькую кучку того, что работало у других, и чем я тоже готов был пользоваться - это и есть моя сила более могущественная, чем моя собственная.
Комментарий Гость - 15.04.2014 - 20:35: Цитата (FatCat @ 15 апреля 2014 21:15  ) | | То есть, не фантазировать, а формировать свое представление о высшей силе из найденных тобой реальных проявлений. |
Вот этого куска у меня в пазле здорово не хватало...  Я все себе теорию личного большого взрыва строил. Спасибо. Комментарий Crazy - 15.04.2014 - 20:43: Комментарий elfgard - 15.04.2014 - 20:56: Комментарий Гость - 15.04.2014 - 21:32:  ясно просто и доходчиво . Комментарий Гость_Вальтрон - 15.04.2014 - 21:58: Комментарий Гость - 15.04.2014 - 23:03: | Цитата (FatCat @ 15 апреля 2014 21:15 ) | | я материалист, и тоже это вычел из списка |
В моем списке был ноль.
Вычел т ск все.
я по крупицам собирал и складывал мнения ААшников схожие,подходящие моему восприятию.
Повторюсь,бесполезно говорить с глухонемым о звуке и с человеком с нарушением цветоощущения о цвете.
Так и со мной с понятием "Бог",
нет его в моей системе координат,отсутствует.
Это касаемо второго шага.
НО!
1. Признав проблему,мне пришлось 2. признать и потребность в помощи.Помощи со стороны,извне.
при этом научится обращаться за помощью и принимать ее,притом, попутно оказывая помощь другим.
Комментарий FatCat - 15.04.2014 - 23:08: | Цитата (Гость @ 23:03 15/04/2014 ) | Так и со мной с понятием "Бог",
нет его в моей системе координат,отсутствует. |
У меня аналогично.
Но у меня остались невычеркнутыми 2 фразы:
1. Мы можем то, чего не могу я.
2. В бога не обязательно верить, можно попробовать ему доверять.
Вторая фраза была уже почти готова к вычеркиванию, но я нашел в ней рациональное: мне не важно что успешный человек говорит о боге, мне важно что делает успешный человек, даже если он считает это "божьим велением".
Комментарий Гость - 15.04.2014 - 23:29: | Цитата (FatCat @ 00:08 16/04/2014 ) | | У меня аналогично. |
понятное дело  | Цитата (FatCat @ 00:08 16/04/2014 ) | Но у меня остались невычеркнутыми 2 фразы:
1. Мы можем то, чего не могу я.
2. В бога не обязательно верить, можно попробовать ему доверять.
Вторая фраза была уже почти готова к вычеркиванию, но я нашел в ней рациональное: мне не важно что успешный человек говорит о боге, мне важно что делает успешный человек, даже если он считает это "божьим велением".
|
1.Я могу получить помощь направив на ее получение и принятие свою встречную волю.
2. В бога и не нужно верить,и знать все существующие, действующие закономерности не обязательно.
Тем более ,их практически бесполезно изучать.Но можно научиться ими пользоваться,применять их.
Комментарий ГостьШУРИПАНДЕЦАЛ - 15.04.2014 - 23:41: Кстати, направить свою волю я могу только преодолев предвзятость к понятию ,сделав поправку на его отсутствие. Совсем разные формулы приводят к одному результату. Важен ,думаю,опыт ,формулы всех имеющих один результат. И не плохо бы написать трактат об этом  Комментарий Gabi - 16.04.2014 - 07:30: FatCat
Спасибо!
СПА-СИ-БО!!!
Комментарий Nadezhda - 16.04.2014 - 11:56: | Цитата (FatCat @ 15 апреля 2014 21:15 ) | | формировать свое представление о высшей силе из найденных тобой реальных проявлений |
Согласна 100%
Комментарий FatCat - 16.04.2014 - 12:27: | Цитата (Гость @ 23:29 15/04/2014 ) | | Но можно научиться ими пользоваться,применять их |
Да, я об этом.
Верующим наверное проще. Но у меня нет такого опыта, поэтому поделился чем было.
| Цитата (ГостьШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23:41 15/04/2014 ) | | направить свою волю я могу только преодолев предвзятость к понятию |
Тут, на мой взгляд, происходит компромисс.
На старте 2 шага я не был готов доверять богу в любой интерпретации бога, у меня был негатив на само слово "бог".
Процесс отбрасывания чужих богов привел меня к пониманию, что я готов доверять людям. Если люди говорят, что бог действует через людей - я готов доверять действию через людей. То есть, я научился не вздрагивать от слова "бог", и для верующих говорить, что не верю, но доверяю. Подразумевая для себя все равно конкретные поступки других людей и мои попытки повторит такие же поступки в своей жизни. АА - это программа действий, а не веры без действий.
Комментарий Гость Элоhим - 17.04.2014 - 22:53: FatCat), спасибо что делишься) Есть мысль...) : - напиши пожалуйста, 3-5, не больше, совсем простых вопросов по 1-му; - симметрично, и честно: без...переходов на личности))), шутка, отвечу на них; - обсуждаем самостоятельно; - приглашаем (а скорее, чую, что: "Учитель сам найдет нас";)) тех, кто долго и успешно, живет не только шагами, но и ивритом; - после подобной практики по каждому из 12-и, вновь в 1-ом, рассматриваем уже не 3-5, и уже не совсем односложных, и уже не совсем безграмотно составленных, а 7-10 вопросов... ...и т д) Ибо можно заметить, что практика "Шаги по кругу, каждый раз открывая что-то новое", успешно используется многими и многими...) Так почему-бы, нам с тобой, если уж так исторически сложилось, не ..."сразу двух, в вину попавших царских слуг"?) И кстати, то что натворим, может быть полезно и тем, кто идет вслед за нами. Не только в выздоравливающим зависимым, но и будущим олим хадашим, т е) Комментарий FatCat - 18.04.2014 - 10:15: | Цитата (Гость Элоhим @ 22:53 17/04/2014 ) | Есть мысль...)
:
- |
Нет в русском языке таких расстановок знаков препинания. Ты хочешь, чтобы мне было трудно читать? Я просто не стал читать написанное тобой. Если тебе не жалко мои мозги, мне их жалко. Если хочешь общаться, я согласен общаться на грамотном языке. Ломать язык не хочу. Не дай бог тебе такой трезвости, какой у тебя русский язык.  Комментарий Гость - 18.06.2014 - 22:02: FatCat
Спасибо!!! Взяла на заметку...
|
