У меня такое же состояние после работы в школе.
И тоже не знаю, что делать.
Пока ушла в отпуск.
Спасибо тебе, Кот!

Ага. Бить по пальцам.

Ты прям как я, без приключений не можеш
У меня порой бывает ощущение что они не случайно собрались в одном месте - там какой-то особый конкурсный отбор Или их вывели пендосские селекционеры... методом генной инженерии

Я все-таки думаю что другое - отсутствие профессионализма и гибкости в решении задач. Еще недоверие очень здорово рулит .... Тормозит.... Ну и самость, как всегда ....
А насчет конструктива, то это очень и очень верно. Самое то, что не хватает ..... - всем нам....

... топором

Хорошая мысль!

Поглядь себя по головке - ты сделал все, что мог - и тихо уходи

Лучше кирпичом.

FatCat
Ты то свою работу на своем уровне понимания квалифицированно делаешь, а у других моск может быть немного по другому устроен, видят отдельные фрагменты, но не картинку в целом. Не зловредность, просто другой тип обработки информации. Сенсориками их, кажись зовут. Но ты ведь сам в этом вопросе спец, лучше не буду...

это уже зависит от местных традиций

Топор, это скорее питерское. Не любят они старушек.

ха! Кстати о старушках - куда вы поедете на шашлыки? И в какие числа?

Просто другие цели.
Если цель любыми средствами "отбить бабки" - сгодится и такое средство, как лишить журнал аудитории в тысячи читателей на Весвало.

На Весвало, напротив, нет цели зарабатывания денег, поэтому не берем плату ни за создание личных журналов (их уже почти 200), ни за их чтение.

Может отбить, а может просто дас ист порядок такой. Помнится одна анониная облаяла меня, когда в вопросе доставки литературы предложил привезти от Меркера, типа нефиг всяких чужих кормить, когда своё, уж не помню что и где, есть (РСО?). А мне, как алкоголику какая разница? Кто ближе, того и буду кормить, да и вообще, не в курсе всех этих дел был.

Когда есть разные помогающие - никакой разницы.
Когда кто-то мешает - разница ощутимая.
Когда офис АА "арестовывает" тираж, выполненный сторонней организацией, - это прямая помеха распространению идей АА. Когда редактор журнала месяц мурыжит, не давая текст и не отвечая на вопросы, а потом подставляет другого человека, якобы он неправомочно потребовал снять текст журнала с сайта, но текст-то уже снят - я вижу в этом намеренные препятствия нашей группе.

Причём здесь это ???

Не понятно тебе от того, что ты не понимаешь о чём речь

Ага! Тот же дубнинский сайт - вне официоза обслуживания, и при этом вполне полезный и достаточно неплохо посещаемый.

У меня была идея закольцевать линками все региональные сайты и прорезать исходящими на головной, чтобы головной получил максимум внешних и его можно было поднимать по ВЧ. Но видно не судьба. Причем тормозят не регионалы, тормозит именно головной: не хотят брать на себя функция пересылки приходящих новичков на регионы.

Ставить весвалу в центр кольца не хочу: весвала сама по себе довольно велика и притягательна, не будет адекватной пересылки в регионы.

Поэтому сейчас потихоньку подыгрываю "своей команде": исподволь цитирую региональные сайты АА, втихаря сделал в парсере исключение, и внешние ссылки на АА-евские сайты идут прямыми, а все прочие через редирект.

В той же ситуации с "Дюжиной" ясно прозвучало:
- Если продать тираж 1200 экземпляров - его прочитают 1200 человек, 1199 из которых уже и так ходят на группы;
- Если разместить электронную версию на весвале, ее будут читать по 1000 в месяц каждый месяц, и половина читающих будет не из числа ходящих на группы.
В ответ пошла тягомотина, что тираж нужно продать, что жадные алкоголики не будут покупать журнал, а будут распечатывать на бумажки тексты из интернета.

"Обслуживание" - это ругательное слово, которым называют пиявок, паразитирующих на АА.
Те же истории для "Дюжины" были написаны в рамках 12 шага - для донесения идей выздоровления. Но пиявкам важнее продать тираж, чем донести идеи.
Такая же история с книгами, только масштаб больше...

Я все питал иллюзии, что и с имеющимися структурами можно как-то сотрудничать... Сдулся, кончились иллюзии.

Понимаю, я начинающий анонимный и советов дать не могу, опыта нет. Но не нужно забывать, что кроме того, что ты член сообщества АА, ты так же и индивидум Михаил. На твою личную инициативу "Обслуживание" не влияет. Более того, в АА главное группа и решения принятые группой (например Vesvalo) - можно спокойно претворять в жизнь. Например - что тебе мешает подготовить материалы для распространения в электронном виде собранные из архивов сайта? Что мешает создать раздел на эту тему, попросив помощи одногрупников? Очень мощные начинания, которые, как мне кажется, найдут отклик.

Верно.
Но с этим пока все более-менее неплохо.
Те же журналы: я прикрутил блоговый движок, помаленьку его усовершенствую, и вот уже у нас сколько журналов.
В форуме целая группа модераторов поддерживает сам форум в порядке; я бы один такую работу не потянул.
Затык происходит когда нужно что-то сделать совместно с другими группами. Ответственность за эту деятельность взял на себя совет обслуживания с конфой, а нихрена полезного не делается, наоборот, группам по бошам стучат.
И сдулся я не в донесении идей, а в надеждах что-то улучшить в имеющихся советах обслуживания: структура, создававшаяся Биллом для обогащения, ни на что другое, похоже, в принципе не способна.

Благодаря этому "пиздежу" за группу цепляются и трезвеют тетки (да и дядьки), которые отвалили бы при хмурых разговорах о суровой трезвости.

ИМХО, служить в АА, как и лично выздоравливать, нужно с удовольствием. Понять бы, как делать с удовольствием что-то кроме автопробегов и юбилейных тусовок... Понять бы, как это делать в интернете...

Честно скажу, я не столкнулся, а просто почитал об этой деятельности — кроме депрессии и нежелания жить ничего не вынес. Как люди умудряются в этом гадюшнике чего-то делать — для меня загадка.

Давай как-нибудь пересечёмся, поговорим про интернет, попьём молочного коктельчику (чего то я на него подсел ). Обсудим что можно делать в интернете по теме АА без всяких сложных «советов» и подобной бюрократии.

У меня куча проектов для сети в задумках. Может заинтересует — поучаствуешь.

ЗдОрово! Если будешь в районе Сокола-Щукино, заваливайся в гости.

Куда же мы с этой лодки денемся.

Но это ж классная идея, которая объеденит все сайты АА наконец то я правильно поняла? Я ж мало в этом разбираюсь, попыталась что то поделать на саратовском, но ведь так и непонимаю ни фига, мне проще сходить в наркологию, не понимаю в инете, учиться время нет, да и зачем вокруг много людей которые понимают, как надо сделать. А с саратовского у нас уже 3 человека пришло, правда не отсались пока, но для 5 Традиции он нужен. Спасибо за помощь.

Да, идея выступать единым фронтом.

По логике вещей - он.
Но по возможностям, он не тянет: ни по ресурсу людей, его обслуживающих, ни по возможностям самого сайта.
Может быть в будущем...

Этого не будет, во всяком случае при нынешнем правлении и ты сам об этом прекрасно знаешь, там просто инфосайт и тот брошенный.
А пока есть более глобальные нужды как например переименование слов, перестановка букв в словах - то не до этого. Если уж собрания в он-лайне мне пришлось там выбивать для них же, то по сайту и спрашивать было некого! Мои вопросы были вникуда. Нету комитета по сайту. А сайт АА РФ - это мощное средство информирования с трансляцией на весь мир.
Создать свой сайт типа АА.SU с русскоязычным написанием символов, это когда ещё открют эти как их там технологии прописи в нацкодировках IDN ? Но думал, что там можно вообще ? Переписать имеющийся ?

У меня мозолит мозг вот этот блог http://www.trezv.com/
Сколько там уникального контента как он поднялся и автор не чурается впаривать рекламу кодировщиков и других целителей, видно подрабатывая на этом.
Может пойти в тыл врага, дать инфу про нас ?

Может кто-то из региональных советов возьмется делать нормальный межрегиональный сайт.
Посмотрим.

Да, основной смысл в поднятии посещаемости из поисковок на головной; а головной бы уже потом разводил по регионам.

Да чего там писать. Там все примитивно просто: не обмен линками а передача линков по кругу.

Для меня чисто технически: привычней и проще форумом продвигать сайты, чем сайтами форум. У весвалы хорошие возможности продвинуть другой сайт, не потеряв при этом своих позиций.