"Политика" - это не упоминание слова "война" или "Россия" или "Украина". Политика - это разделение членов группы на "своих" и "чужих" по политическим мотивам.
Комментарий karry - 15.02.2015 - 16:42: Цитата (FatCat @ 15 февраля 2015 17:37 ) | Политика - это разделение членов группы на "своих" и "чужих" по политическим мотивам. |
Согласна. И разделение может быть не только по политическим мотивам. Члены группы - в первую очередь выздоравливающие алкоголики, это и объединяет группу. В разделении нет смысла, на мой взгляд.
Комментарий Гость - 15.02.2015 - 16:45: Да. И всех, настойчиво пытающихся разделить, нужно предупреждать и при отсутствии понимания с их стороны, наказывать. Пусть занимаются разделением на профильных форумах. Комментарий Гость - 15.02.2015 - 16:50: Цитата (FatCat @ 15 февраля 2015 16:37 ) | Политика - это разделение членов группы на "своих" и "чужих" по политическим мотивам. |
Наверное, мудро, но "не о чем" относительно нААшего ресурса. Если выставить границы, то Весвало сможет возродиться в том виде, который был заложен его основателями
Комментарий FatCat - 15.02.2015 - 16:51: Цитата (karry @ 15:42 15/02/2015 ) | Согласна. И разделение может быть не только по политическим мотивам. |
Да. Пару лет назад мы пережили "религиозные" битвы. Сейчас переживаем "политические". Потом, хас ве-халила, еще какие-нибудь на смену придут...
Комментарий Гость - 15.02.2015 - 16:51: Миш, так это само собой получается с обеих сторон и никак по-другому. Когда Боб создавал АА, войны в Америке не было. Люди по разную сторону войны - и речь идёт о смертях и убитых, их знакомых, родственников...вообщем, н невозможно прийти в АА и вдруг забыть, что , к примеру, с поддержки того или иного алкоголика бомбят и убивают мирных людей. Я думаю, что если бы АА создавались во время войны - то у каждой стороны было бы свой АА. Ну а мы, на мой взгляд нашли конструктивное решение - о наболевшем, политическим - говорить в закрытых записях.... Комментарий Гость - 15.02.2015 - 16:53: Это я, Lenchik, почему то гостем получилось.. Комментарий Гость - 15.02.2015 - 16:56: Цитата (Гость @ 16:50 15/02/2015 ) | Наверное, мудро, но "не о чем" относительно нААшего ресурса. Если выставить границы, то Весвало сможет возродиться в том виде, который был заложен его основателями
|
Это Елена К2
Комментарий FatCat - 15.02.2015 - 17:01: Цитата (Гость @ 15:51 15/02/2015 ) | о наболевшем, политическим - говорить в закрытых записях |
А оно не получается так. Потому что обсуждения политики рано или поздно скатываются на конкретных личностей из "соседнего журнала". А дальше в местах пересечения начинаются оскорбления. Причем самые хитроумные не пишут оскорблений, а лишь цитируют обрывки чужих фраз или вообще смйлики с попкорном оставляют.
Цитата (Гость @ 15:50 15/02/2015 ) | Если выставить границы |
... то мы упремся в вопрос блюстителей границ. Не вижу решения.
Комментарий АндрейТ - 15.02.2015 - 17:09: А люди вообще разные! И живут в разных частях света и условиях. Все глотки не заткнуть, все ушки не сберечь. Тишь да гладь, да аашная благодать, задуманная в идеале невозможна, ПРОТУХНЕТ ВСЕ, как на кладбище. Комментарий шимоза - 15.02.2015 - 17:09: Если ко мне, обратится человек, не разделяющий мои полит. взгляды, но обратится за помощью именно по нашей общей проблеме, то я постараюсь ему помочь... ибо он, для меня. в первую очередь такой-же бедолага как и я, а вот иметь с ним общие дела. помимо АА - я не буду, потому, что и он и я оба знаем о своих предпочтениях в политике. Вот такая у меня позиция. Комментарий karry - 15.02.2015 - 17:16: Цитата (FatCat @ 17:51 15/02/2015 ) | еще какие-нибудь на смену придут... |
Стало быть, это закономерное явление? И дело тут в алкогольных головах, а не во внешних причинах. Думаю, что сайт выживет, несмотря на войны. А вот как эти войны прекратить - не знаю тоже. Комментарий Aza - 15.02.2015 - 17:16: Миш, а мне думается, что надо дать всем пособачится, не влезая третьим... А то получается классика по Карпману - бесконечные обиды и поиск виновных. Надо же, когда то, увидеть себя со стороны. А вообще доносчикам первый кнут, а журналам свободу. Комментарий FatCat - 15.02.2015 - 17:25: Цитата (Aza @ 16:16 15/02/2015 ) | надо дать всем пособачится, не влезая третьим |
Может быть для моего душевного комфорта и вправду лучше. Но я давно заметил, что в таких сварах с группы уходят лучшие, а не худшие. Потому что лучшие нередко слабей. Вот я и встреваю: не по праву сильного, а по долгу сильного.
Комментарий Гость - 15.02.2015 - 17:33: FatCat
Цитата (FatCat @ 17:25 15/02/2015 ) | не по праву сильного, а по долгу сильного. |
А мне кажется, что ты включил именно "право" и пытаешься сейчас кого-то, в том числе и себя, уговорить в обратном.
Комментарий Гость - 15.02.2015 - 17:34: Цитата (Гость @ 17:33 15/02/2015 ) | А мне кажется, что ты включил именно "право" и пытаешься сейчас кого-то, в том числе и себя, уговорить в обратном. |
Елена К2
Комментарий ТАЯ - 15.02.2015 - 17:37: Цитата (Гость @ 17:33 15/02/2015 ) | А мне кажется |
тебе кажется верно написала... существует такое понятие, как честность перед собой. И только сам человек может проанализировать свои собственные чувства и отношения. Как бы тебе или мне не "казалось". Комментарий Aza - 15.02.2015 - 17:58: FatCatНаверное, объективно будет лучше, если не лезть в журналы. Сейчас журналы сами себя обезопасили, провокационные записи закрывают. Алкоголик любитель побегать по кругу с привлечением третьих лиц. Не мне тебе объяснять, что из твоей благородной роли защитника "обиженных", ты всегда останешься в роли жертвы, в простонародии - терпилы Карпман прав! Я даже представить себе не могу для себя подобной роли. Держись, атаман! Может я не всегда поддерживаю твои действия, но я понимаю, как тебе трудно. Обнимаю тебя, Миша! Комментарий Артверблюд - 15.02.2015 - 18:15: Цитата (FatCat @ 17:01 15/02/2015 ) | Не вижу решения. |
Ну, Миша, для начала хотя бы признать очевидное. Что Весвало это не группа АА. Т.к. некоторые моменты общения алкоголиков на форуме вообще не соответствуют Традициям АА. И все отговорки (когда сравнивают журналы с реалом) типа, что и на реальных группах, на перекурах там, перерывах - говорят о политике, национальной розне: не правда... Говорят (кроме программы) о работе, о деньгах, о семье, о сексе, о машинах, рыбалке, путешествиях... Но не о политике. И если где-то это не так? То мне повезло, значит я общаюсь с настоящими ААшками, с ААшками по духу. Люди берегут дружбу, время, не тратят его на то - перед чем бессильны, а обмениваются просто житейскими навыками. Лично как я вижу... Или Весвало это АА и народ переносит свои журналы за территорию АА, на другой ресурс . Или Весвало не АА и живет лишь по правилам форума и по правилам раздела "Журналы". Хотя бы на время, для начала- нужно отказаться от громкого и обязывающего названия: АА.
Комментарий Юка - 15.02.2015 - 18:30: а опыт нд по этому вопросу нам не подходит? Комментарий FatCat - 15.02.2015 - 18:34: Цитата (Артверблюд @ 17:15 15/02/2015 ) | Весвало это не группа АА |
Группа людей из АА, проводящая собрания и не только онлайн. Что-то похоже на обычные группы, что-то отличается. Журналы не имеют аналогов в работе обычных групп. Журналы - 100% не обычная группа АА.
Цитата (Юка @ 17:30 15/02/2015 ) | опыт нд по этому вопросу нам не подходит? |
Опыт жесткого модерирования хозяином ресурса? У нас нет хозяина.
Комментарий Юка - 15.02.2015 - 18:44: Цитата (FatCat @ 19:34 15/02/2015 ) | Опыт жесткого модерирования хозяином ресурса? У нас нет хозяина. |
антикризисная команда?
Комментарий Aza - 15.02.2015 - 19:03: Цитата (Юка @ 20:44 15/02/2015 ) | антикризисная команда? |
Комментарий Елена К2 - 15.02.2015 - 19:03: Цитата (Юка @ 18:44 15/02/2015 ) | антикризисная команда? |
Ну, давайте, ребята, рожайте уже. Альтернативы Весвало нет.
Комментарий Aza - 15.02.2015 - 19:12: Елена К2 Лен, чё рожать? оставить журналы в покое, журналисты сами разобрались с доступом.. а темы модерить и впредь не создавать тягомотины по тиу "сам дурак". Комментарий Юка - 15.02.2015 - 19:13: Aza
Цитата (Aza @ 20:03 15/02/2015 ) | Ага! Минск -3. |
нет. в отличие от минска туда не приглашать участников конфликта, и ни о каких соглашениях с ними не может быть речи...
Комментарий Aza - 15.02.2015 - 19:53: ЮкаНу ты тогда у нас Обама! Комментарий Юка - 15.02.2015 - 20:15: Aza я Юля, алкоголик из Турции..Обама в шестой палате если что Комментарий FatCat - 15.02.2015 - 21:38: Цитата (Юка @ 17:44 15/02/2015 ) | антикризисная команда? |
Зачем? Если бы задача состояла только в том, чтобы ликвидировать кризис, она решалась бы элементарно. Есть буквально 2 десятка лиц, без которых никакого кризиса не будет. Удалить, вычистить и закрыть возможность им регистрироваться - и уже через час никакого кризиса. Задача в том, чтобы решить проблему не методом "отстрела активных".
Комментарий Юка - 15.02.2015 - 21:54: FatCat
Цитата (FatCat @ 22:38 15/02/2015 ) | решить проблему не методом "отстрела активных". |
мне кажется на данный момент это не рельная задача....буду рада ошибиться
Комментарий Гость - 15.02.2015 - 21:58: Цитата (FatCat @ 21:38 15/02/2015 ) | Задача в том, чтобы решить проблему не методом "отстрела активных".
|
Так а какая проблема, если записи были закрытыми? Стукачок настучал, надо разобраться, мож у того стукача у самого рыльце в пушкУ. Миш, ничего ж не было долгое время - люди себе писало в закрытых журналах о наболевшем, для этого и есть замечательная функция "оставить доступ только друзьям". Другое дело, что стукачок в друзья затёрся каким-то образом. Нет чтоб попросить уберите, мол, меня из друзей...
Комментарий Гость - 15.02.2015 - 21:58: Комментарий Гость - 15.02.2015 - 21:59: Цитата (Юка @ 18:44 15/02/2015 ) | антикризисная команда? |
.. какая антикризисна команда, ей-богу...смешно даже
Комментарий FatCat - 15.02.2015 - 22:16: Цитата (Гость @ 20:58 15/02/2015 ) | а какая проблема, если записи были закрытыми? |
Никаких проблем с закрытыми записями. Проблема была с открытыми записями.
Комментарий Лися - 16.02.2015 - 07:10: мое скромное мнение таково- правила принятые - для всех.. и, как сказала Аза- донсчику первый кнут. в смысле было в теме хорошее предложение- вместе с санкциами по сигналу- обнародовать ники сигнальщиков- уверена сразу все поутихнут .. ну увидит кто-то где-то фразу или стих с ранящими тонкую душу намеками)))))- 100 раз подумает- или пожаловаться...или пройти мимо и пережить самому,не поднимая шум.. а вот голосовалки таки делать тайными..хотя бы в некоторых случаях..очень уж многие "стесняются" как это? честность- наше главное лекарство? а какая тут честность , если наушничать изподтишка?? может быть так?? Комментарий Гость - 16.02.2015 - 11:39: Продублирую и здесь: Сейчас Оля-Алиска разместила фотку в журе...зная ее прошлые публикации и позицию,как вы считаете, это - НЕ провокация? Это добавляет мира и согласия на нашем любимом Весвало? Договорились не публиковать в открытом доступе те материалы, которые могут "расшатывать лодку" Уважать друг друга и беречь наш общий дом.
Объясните человеку, что уж раз договорились, то будьте добры: храните хрупкий мир и ДП. Комментарий жека - 16.02.2015 - 12:50: Цитата (Гость @ 08:39 16/02/2015 ) | Продублирую и здесь: Сейчас Оля-Алиска разместила |
Обратись к Лисе. Она тебе випишет "первый кнут". Не в обиду будет девушкам сказано. Я иногда когда читаю ваши предложения думаю что вы бредите. Ответственнее относитесь пожалуйста к словам. ( Я имею в виду не кого то конкретно, а вообще всех девушек в мире) Комментарий Гость - 21.02.2015 - 14:14: Если уж так отстаивается взгляд, чтоб политические посты остались хоть где(зачем только мне не понять ), добавить подпись , из команды протеста принципов 12 шагов. И волки сыты...и глядь 12 шагов привлечет кого побыстрее. Это Вета, спасибо, трезвая . Если ттт кто из близких и родственников пострадал, есть тема и есть человеческое понимание горя. Комментарий FatCat - 21.02.2015 - 14:23: Цитата (Гость @ 13:14 21/02/2015 ) | чтоб политические посты остались хоть где(зачем только мне не понять ) |
Политика, религия; и даже пол и возраст - это то, что есть у каждого, это наша жизнь. Не бывает трезвости в вакууме. Сегодня разговоры о "политике" только потому, что на почве разных политических взглядов начинается война на форуме; группа АА превращается в поле боя.
Комментарий Гость - 21.02.2015 - 14:46: FatCat Не уточнила, хоть где на форуме. Поэтому зачем и написала. Я ответила себе на вопрос. А вааще то месяцев 6 не разговариваю даже дома на эту тему, хоть имею сторонников и оппонентов, Миш, ниче не поменялось от этого, токо нервы за меня не тратит мать.Ну, а в чужой дом я не лезу, описька. Вета.
|