Задумался тут: какая религия не вызывает у меня аллергического отторжения? Есть такая, называется "пантеизм". Только не путать с современной религией бога Пан-а. По-гречески "pan" означает "всё", "везде". И пантеизм - это "всё и везде". Вера в то, что мир на самом деле хороший, и всё везде хорошо; а если мне что-то или где-то плохо, то не от плохости мира, а от моего неумения или непонимания красоты мира. Главное в пантеизме - нет не только жрецов, которые жрут мои приношения богу и требуют от меня все новых приношений, нет даже "пророков", которые якобы "знают больше меня", нет и не может быть "священных текстов" и "откровений". Есть только я и прекрасный мир вокруг меня.
Итак с религией тут все хорошо. Потому как религии и нет. Религия обслуживает веру, а тут полный эгоизм: никто меня не обслуживает и я никого не обслуживаю.
Но остается ерунда с верой. Мир хорош? А почему бы миру не доказать это? Если мне плохо, то это моя вина? Всегда? И когда наглая харя мне в автобусе локоть под ребро втыкает - я виноват? Тогда логика подсказывает лишь одно решение: я должен умереть, чтобы стало и вправду хорошо.
Вот и "уголок" проблемы. "Уголок" - это как в консервах: потяни за уголок, и без усилий банка откроется. "Уголок" веры в смерти. Любая вера - это торжество смерти; а жить - плохо.
Я все же останусь материалистом. Не атеистом или агностиком, которые верят, что бога нет, а именно материалистом, который не считает веру приемлемым способом мышления.
Комментарий sereneali - 27.06.2007 - 12:27: Цитата | И пантеизм - это "всё и везде". Вера в то, что мир на самом деле хороший, и всё везде хорошо; а если мне что-то или где-то плохо, то не от плохости мира, а от моего неумения или непонимания красоты мира. |
И это по мне. Уже второй раз сегодня ты мои мысли в словах выражал Комментарий Ксения - 27.06.2007 - 23:15: Цитата | а именно материалистом, который не считает веру приемлемым способом мышления. |
Другими словами, "я верю в материалистичность, как приемлимый способ мышления" Комментарий Sir - 27.06.2007 - 23:41: Кот, а ты Ошо не читал? Горчичное зерно? Комментарий FatCat - 28.06.2007 - 00:57: Цитата | Другими словами, "я верю в материалистичность, как приемлимый способ мышления" |
Иными словами, не умею верить без проверки. Дефект такой, верилка не выросла.
Цитата | Кот, а ты Ошо не читал? Горчичное зерно? |
Не читал. Думаешь стоит? Я же в чтении привередливый. Но твоему мнению готов довериться.
Комментарий Sir - 28.06.2007 - 01:37: Противоречий в Ошо есть достаточно. Так что если с целью найти нестыковки будешь читать, найдешь их много. Но рискуешь тогда не обратить внимания на ценное, что там тоже есть и много. Главное, что пишет он хорошо, легко. И кое-какие мысли меня вштырили В общем, если читать, то ради интереса, а не с целью оспорить мировоззрение еще одного просветленного Комментарий Ксения - 28.06.2007 - 07:56: Цитата | не умею верить без проверки |
А В Себя - Веришь? (Вариант ответа - "Верю. Потому как проверил" или "Не верю. Потому и устраиваю Себе проверку - всю жизнь. Ну, или - всей жизнью))) А такая фразочка как: " Поверить в Бога = Поверить в Себя"? Тот же "Понедельник", начавшийся в субботу - "Человек переходная ступень от неандертальца к магу" (от обезьяны к Богу))) - красиво же ж? ... А в АА первый раз на живое собрание ехала с мыслью "Мне надо на них посмотреть" В смысле, на людей, "которые смогли то, что мне только предстояло". По всему выходит, тоже нужны были доказательства... Проверка, так сказать Ну, и ладно. Главное - трезвые Комментарий sereneali - 28.06.2007 - 10:02: FatCat
Цитата | Иными словами, не умею верить без проверки. |
Кажется я тебя поняла Поэтому у меня получается верить, потому что проверять мне ничего не надо. Верю и все. Верю, что в Весвало попаду каждое утро - но как? Даже в ум не укладывается.... Комментарий Sir - 28.06.2007 - 11:42: На мой взгляд, вера с проверкой - это знание.
Вот я, например, верю, что Алехандро меня любит. И я знаю, что ему 53 года. Разные вещи все-таки. Комментарий FatCat - 28.06.2007 - 12:16: Цитата | А В Себя - Веришь? |
И не стыдно издеваться над инвалидом? Спроси у слепого, нравится ли ему синий цвет... Говорю же, верилка не выросла. Не умею верить, только доверять умею. Себе сейчас доверяю.
Цитата | Тот же "Понедельник", начавшийся в субботу - "Человек переходная ступень от неандертальца к магу" (от обезьяны к Богу))) - красиво же ж? |
Ааааааа! Я не человек! Мяа-а-а-а-а-аууу!!!
Цитата | Вот я, например, верю, что Алехандро меня любит. И я знаю, что ему 53 года. Разные вещи все-таки. |
Может быть пример неудачный? Это же одно и то же. Ты видела возраст написанный в паспорте? А ты проверяла, что паспорт не поддельный? Или для тебя слово написанное весит больше слова произнесенного? Дык пусть Александро напишет "Я люблю Свету", и ты будешь не верить, а знать.
Комментарий sereneali - 28.06.2007 - 13:36: Цитата | На мой взгляд, вера с проверкой - это знание. |
Иногда, для меня, "вера" и "знание" взаимнозаменяемые. Могу сказать, "я верю" или "я знаю" по отношению к чему-то с одинаковым смыслом, а все равно проверять ничего не надо. Комментарий FatCat - 28.06.2007 - 17:10: Цитата | Иногда, для меня, "вера" и "знание" взаимнозаменяемые. |
Веришь что знаешь? Или знаешь что веришь? Гы-гы-гы!
Комментарий sereneali - 28.06.2007 - 17:37: Цитата | Веришь что знаешь? Или знаешь что веришь? |
И то и другое! Комментарий Sir - 29.06.2007 - 00:49: Цитата | Может быть пример неудачный? Это же одно и то же. Ты видела возраст написанный в паспорте? А ты проверяла, что паспорт не поддельный? Или для тебя слово написанное весит больше слова произнесенного? Дык пусть Александро напишет "Я люблю Свету", и ты будешь не верить, а знать. |
Хорошо, другой пример - я верю, что он не спит с другими тетками. Он этого не произносил, не говорил, не писал, я никаких скрытых камер дома не имею. Проверить я это никак не могу - сам знаешь, что если захочешь, можно очень все обставить грамотно. Особенно с его прошлым Значит тут слово "верю" в кассу. Насчет проверок паспорта - паранойи нет у меня, я не думаю, что он паспорт подделал и на самом деле ему 54 года, а не 53 Комментарий FatCat - 29.06.2007 - 10:40: Цитата | Хорошо, другой пример - я верю, что он не спит с другими тетками. |
Тебя это волнует? Я предпочитаю не то что не знать, а даже не задаваться подобными вопросами... Иначе придется "верить" или "не верить". Первое глупо, второе пошло.
Цитата | Насчет проверок паспорта - паранойи нет у меня, я не думаю, что он паспорт подделал и на самом деле ему 54 года, а не 53 |
Я тебе открою страшную тайну: его многократно судили за мошенничество - торговлю элексиром долголетия; первый раз в 1214 году. Я точно знаю: я был потерпевшим на том суде, "обманутым покупателем". Тссссс! Комментарий sereneali - 30.06.2007 - 07:37: Цитата | я верю, что он не спит с другими тетками. |
А я знаю, что мой муж не спит с другими тетками. Это пример к тому, что выше писала Комментарий FatCat - 30.06.2007 - 09:22: Цитата | А я знаю, что мой муж не спит с другими тетками |
Верно! С тетками разве уснешь? Комментарий sereneali - 30.06.2007 - 09:34: Комментарий Sir - 30.06.2007 - 17:37: Извините. Разницы между верой и знанием нет. Вы правы. Как всегда
|