Написалось на другом форуме, скопирую себе, чтобы не потерялось.
Цитата | почему нелегком - вообще никаких действий не надо делать |
Делать много надо. Сначала понять и принять, что есть болезнь. Это как раковая опухоль: в твоем теле, в твоем мозгу, но это не ты здоровый, это чужое в тебе. Я это называю для себя "мой алкоголик". Пока я трезвый, я сам решаю как мне жить. Но стоит попасть в организм капле спиртного, мой алкоголик берёт власть над моим организмом, над моими поступками. Он хочет пить до упада, и он будет пить, пока я не упаду, он наделает мне моральных и материальных долгов, за которые мне, когда протрезвею, придется расплачиваться. И даже пока эта первая капля не попала в мой организм, он будет нашептывать идеи кайфово выпить самую малость. Затем, приняв болезнь, выстроить жизнь так, чтобы не дать повода моему алкоголику нашептывать, или настолько разобраться в себе, чтобы с первой ноты отличать, где я думаю, а где в моей голове моими мыслями думает "мой алкоголик". И это еще далеко не все, это только самое начало выздоровления. Комментарий Гость Фенечка - 26.04.2019 - 15:07: С первой ноты отличить..., где думаю (решаю, говорю и делаю) я, а где мой алкоголик. Хорошо сказано. Комментарий Mike62 - 26.04.2019 - 15:36: Мой алкоголик крутит мной, даже если я трезвый. Комментарий Гость - 26.04.2019 - 17:03: Вот откуда корни раздвоения личности.... Комментарий Гость - 26.04.2019 - 20:32: Это очень трудный путь. Но его необходимо идти, если хочется жить. Комментарий Гость - 26.04.2019 - 22:02: Цитата (Mike62 @ 16:36 26/04/2019 ) | Мой алкоголик крутит мной, даже если я трезвый. |
Ну тыж не выстроил..
Комментарий Гость_Водяной-2010 - 25.06.2019 - 18:34: Нет никакой сложности в том, чтобы протрезветь. Я ведь делал это сотни и тысячи раз за всю свою прошлую пьяную и разгульную жизнь.
О том, как жить дальше со всем этим дерьмом, которое повисло на мне лохмотьями снаружи и внутри – вроде бы даже учит Жёлтая Книга (и другие Умные Книги иже с нею).
Но всегда ли я готов стать послушным учеником Книг? И ещё один интересный вопрос: насколько вообще жизнь по этим Умным Книгам отмоет «чёрного кобеля»?
Мне страшно от одной мысли о том, что я не перестану быть «чёрным кобелём» (алкоголиком) никогда, что для меня нет исцеления от болезни, а есть лишь отсрочка приговора в состоянии трезвости. Отсрочка смерти вместо жизни.
Сколько бы мне прощения не просить и сколько бы не восстанавливать «порушенные ещё до меня часовни» и «сожжённые кем-то мосты» – я таки остаюсь больным человеком. Былого здоровья мне не вернуть, а нового обрести невмоготу.
Я ведь даже согласен не пить, я не испытываю никаких иллюзий по этому поводу. Да, я соглашусь не пить вовсе, лишь бы позволили мне стать снова здоровым и не думать ни о каком алкоголизме и не страдать каждый день, вспоминая себя в тех адовых кругах пьяной жизни…
Но кто-то снова и снова говорит мне: – Нет, это невозможно, раз ты не пьёшь – значит ты болен. Будь ты здоров, по крайней мере, мог бы спокойно пить как все и никакие проблемы алкоголизма тебя бы не тревожили.
Для меня замкнутый круг остался замкнутым. Проблема алкоголизма не решена, потому что она не может быть решена в принципе. Мне всего лишь дали отсрочку и позволили жить и дышать трезвому. Почему я стал думать, что мне этого мало? Почему когда-то я мог радоваться каждому вздоху и упиваться каждым трезвым часом, а теперь говорю об этом «всего лишь».
Может быть, мне снова что-то нужно пересмотреть в кругу своих ценностей. Комментарий FatCat - 25.06.2019 - 18:48: Цитата (Гость_Водяной-2010 @ 19:34 25/06/2019 ) | раз ты не пьёшь – значит ты болен. |
У меня наоборот. У меня аллергия на курицу, я ее с детства не ем. Я здоров, я не настолько больной, чтобы употреблять то, что мой организм не переносит. С алкоголем точно так же. В начале трезвости было не так. Кроме "аллергии тела" на алкоголь, была еще и одержимость ума алкоголем. Это прошло в программе.
Комментарий Водяной-2010 - 25.06.2019 - 19:25: Цитата (FatCat @ 00:48 26/06/2019 ) | У меня аллергия на курицу |
Это всё так. Примеры с аллергией, диабетом и прочими «видами несовместимости» очень хорошо выручали меня, когда я только привыкал к трезвости и мне в голову лезли разные алкогольные искусы. И да, я успешно пользовался этими способами самовнушения. Воспользуюсь, может быть, ещё и не раз, если искушения вернутся.
Но теперь я главным образом говорю как раз о том, что мне совершенно не хочется начать употреблять алкоголь, но я ощущаю себя больным и у меня постоянное беспокойство и какие-то недомогания психического свойства.
Меня начало очень сильно беспокоить понимание разницы между понятиями «жизнь» и «отсрочка от смерти»...
Здоровый человек мог бы утверждать, что это одно и то же. Попробуй объясни это тому, кто в камере смертников ждёт исполнения приговора каждый день. Меня стали накрывать такие ощущения. Я стал каждый день очень много думать о смерти... И мне это очень трудно постоянно самому с собою обсуждать.
Комментарий FatCat - 26.06.2019 - 11:25: Цитата (Водяной-2010 @ 20:25 25/06/2019 ) | Меня стали накрывать такие ощущения. Я стал каждый день очень много думать о смерти... И мне это очень трудно постоянно самому с собою обсуждать. |
Это больше похоже на начало депрессии, чем на послеалкогольные дела.
В Израиле с такими жалобами тебе бы семейный врач дал alprazolam. четверть миллиграмма, с возможностью повышения через месяц до пол-миллиграмма и еще через месяц до миллиграмма в день, а если и это не поможет, то на консультацию к психиатру.
Комментарий Водяной-2010 - 26.06.2019 - 18:10: Цитата (FatCat @ 17:25 26/06/2019 ) | Это больше похоже на начало депрессии |
Текущее состояние продолжается уже около двух лет. Ухудшений заметных нет. Поэтому я полагал, что сам справлюсь с этим. Но вот беда, ничего не проходит само.
Ранее, в молодости, тоже бывало хандра какая-то приходила, но она как-то быстро отпускала. Держалось такое состояние отрешённости и заторможенности обычно несколько дней, максимум неделю-другую. И проходило, сменялось подъёмом, жаждой деятельности, весельем. А сейчас – всё стало очень непросто по ощущениям. Вообще ничего не хочется делать... даже работать не хочется, через силу заставляю себя. А временами даже дышать как-то лень.
Цитата (FatCat @ 17:25 26/06/2019 ) | В Израиле с такими жалобами тебе бы семейный врач дал alprazolam. |
Чесслово, даже не знаю, мне сейчас радоваться или огорчаться по поводу того, что я ещё не в Израиле... Как-то невесело всё это... Маленькая камера-одиночка мерещилась мне во снах и видениях. Но я даже и не думал, что она будет мне в дурке уготована, Боже мой... Комментарий FatCat - 26.06.2019 - 19:02: Цитата (Водяной-2010 @ 19:10 26/06/2019 ) | я даже и не думал, что она будет мне в дурке уготована |
Место в дурке трудно заслужить. Вряд ли тебя туда возьмут, даже если попросишься. А вот подобрать нормальные корректоры настроения, мне кажется, тебе не помешает.
Комментарий Водяной-2010 - 27.06.2019 - 00:33: Цитата (FatCat @ 01:02 27/06/2019 ) | Место в дурке трудно заслужить. |
Даже не думал о том, чтобы такое заслужить.
Цитата (FatCat @ 01:02 27/06/2019 ) | подобрать нормальные корректоры настроения |
Настроение бодрое – идём ко дну. Комментарий FatCat - 27.06.2019 - 01:43: Цитата (Водяной-2010 @ 01:33 27/06/2019 ) | идём ко дну |
Зачем? Я знаю, некоторые и на температуру 40 жаропонижающие не принимают, типа пусть организм сам борется. Но я не понимаю зачем жить плохо, если можно попробовать жить лучше.
Комментарий Водяной-2010 - 27.06.2019 - 08:36: Цитата (FatCat @ 07:43 27/06/2019 ) | зачем жить плохо, если можно попробовать жить лучше. |
Таки да, я пробую, как сам это понимаю, и не отказываюсь от иных проб, если мне советуют добрые люди.Жизнь – это движение, говаривали некогда все мои предки – от прабабки до батюшки. Памятуя также и о добром совете (из наших АА книг) быть активным и деятельным, пишу новые рабочие проекты (медленно, но пишу); начал преподавать; катаюсь на велосипеде по 15-60 км в день; занимаюсь физкультурой, в том числе и на тренажёрах; интересуюсь искусством; много читаю и общаюсь с другими людьми; пью проверенные временем травяные отвары, очищающие организм; с благодарностью изучаю практики людей с иным взглядом на мир, в том числе и иных религий и так далее... Словом, по мне не скажешь, что сижу и целыми днями рыдаю в подушку или ищу жилетку, куда намазать свои сопли... Но вот беда: то, что снаружи стало сильно отличаться от того, что внутри. Где-то в защитном поле случился пробой Комментарий FatCat - 27.06.2019 - 16:00: Я серьезно отношусь к вопросам отрицательных эмоций, и не только как врач. Хорошо помню Юру-варщика, мы одно время с ним на одну группу ходили. Я думал, что Юра никогда не протрезвеет. Потом я на эту группу ходить перестал, NA все же не стало моим домом. От общих знакомых слышал, что Юрка протрезвел, потом женился, потом двое детей родилось. А потом Юра трезвым повесился… Больше всего боюсь за тех, у кого внешне все в порядке. Они не просят помощи, и не получают помощи. Комментарий Водяной-2010 - 30.06.2019 - 13:48: Цитата (Водяной-2010 @ 00:10 27/06/2019 ) | В Израиле с такими жалобами тебе бы семейный врач дал alprazolam |
FatCat Миша, я в самом деле благодарен тебе за заботы и участие. Но я посмотрел на описания, в частности, этого препарата alprazolam и его аналогов и синонимов и дженейриков... и что-то мне стало невесело совсем.
Можно сказать, меня эти описания напрягли всерьёз. Судя по описанию их воздействия на организм, эти препараты могут оказаться для меня хуже лёгкой наркоты, к которой у меня так и не возникло никакого привыкания с молодых лет. И Слава Б-гу! Уже много лет даже забыл, как пахнет ))
Мне придётся иметь ввиду слишком много предосторожностей при применении этого ряда препаратов (анксиолитики, транквилизаторы): предосторожности имеются по печени, почкам, множеству чмт в анамнезе; а также постоянное вождение велосипеда в потоке авто и пешеходов – исключают применение этих препаратов. Я запросто «расслабившись» въеду под грузовик, задавлю старуху или ребёнка на дороге или в лучшем случае улечу с моста или в канаву сам, не добавив хлопот другим участникам дорожного движения.
Пока пробую ежедневно вместо чая постоянные дозы отвара корня валерианы, травы пустырника вкупе с очищающими организм травками. Даже эти травки - и то требуют переключения сознания и усиленного самоконтроля на дороге.
Комментарий Водяной-2010 - 30.06.2019 - 16:16: Копирую из своего журнала: Намедни причислили к психам. Вспомнился старый анекдот 😊✨🙃 Комментарий FatCat - 1.07.2019 - 01:28: Цитата (Водяной-2010 @ 14:48 30/06/2019 ) | Можно сказать, меня эти описания напрягли всерьёз. |
Если правильно подобрать дозу, никаких проблем.
Комментарий Водяной-2010 - 1.07.2019 - 01:31: FatCat Миша, брат, если б я умел правильно подбирать дозы – никогда бы не стал алкоголиком! Комментарий FatCat - 1.07.2019 - 02:03: С лекарствами как-то проще. Но не буду уговаривать, смотри сам что тебе важнее. Комментарий Водяной-2010 - 1.07.2019 - 03:23: Цитата (FatCat @ 08:03 01/07/2019 ) | Но не буду уговаривать, смотри сам что тебе важнее. |
Да я не выпендриваюсь особо, чтоб меня уговаривать. Сам понимаешь... не та ситуация, чтоб выёживаться Просто чувствую, что на данном этапе, мне выйдут полезнее занятия умеренной физической нагрузкой, чистка организма, медитации и т.п. более привычные процедуры, чем пичкания себя транк-химикатами. Конечно, если будут по ходу пьесы наблюдаться какие-то осложнения или обострения – тут без вариантов, придётся «химичить» не от хорошей жизни. Комментарий FatCat - 1.07.2019 - 11:54: Смотри сам как поступать. Просто для информации напишу условные ступени развития депрессии. Это не список симптомов, это этапы. — плохое настроение — хроническая усталость — раздражение от большинства людей и событий вокруг — восприятие мира плохим, жизнь в целом плохая штука — нарушения сна, когда ночью бессонница днем сонливость — суммарное количество часов сна в сутки сильно увеличивается, реже наоборот, уменьшается — суетливость или наоборот апатия — суицидальные мысли — изменения аппетита и связанные с этим значительные изменения веса тела — устойчивая мысль, "не мир плохой, а я плохой", или "мир плохой потому что я плохой" — суицидальные попытки — перестают есть и пить потому что нет моральных сил встать.
Писал по памяти, лень искать точную цитату. Надеюсь, ничего серьезно не исказил. Начиная с этапа самообвинений по стандартам требуется принудительная госпитализация. Комментарий Водяной-2010 - 1.07.2019 - 12:03: Цитата (FatCat @ 17:54 01/07/2019 ) | условные ступени развития депрессии. |
Здоровых людей нет – есть недообследованные! (из постулатов для студентов 1-го меда) Это и правда может оказаться очень интересно, поскольку, как и различные стадии алкоголизма, при честном критическом восприятии позволяет примерить на себя те или иные состояния и по соответствию (или не соответствию) оным диагностировать причастность к тем или иным группам. Проще говоря, выявить болен ты или более-менее «недообследован» ... и если уж болен, но честно определить, какова стадия твоей болезни. Я это всё с благодарностью изучу и примерю на себя, пожалуй, прямо завтра. Потому что сейчас я на старте юбилейного мини-марафона – мне сегодня полтинник, и хочется прокатиться на веле хотя бы километров от 50-ти и более для моциона Вернуться планирую после полуночи и наверное сразу лягу спать. Комментарий FatCat - 1.07.2019 - 12:43: Поздравляю! А я на свои 50 лет сделал сам себе самый большой в моей жизни подарок: прямо в день рождения мы уехали жить в другую страну. Комментарий Водяной-2010 - 2.07.2019 - 07:16: Цитата (FatCat @ 18:43 01/07/2019 ) | А я на свои 50 лет сделал сам себе самый большой в моей жизни подарок: прямо в день рождения мы уехали жить в другую страну.
|
Благодарю за поздравления! Я уехал в другую страну в 33 (ещё 16 с лишним лет назад), теперь мне остаётся лишь думать о том, в какую бы страну ещё уехать, теперь уже отсюда ))) Вчера вечером – сегодня ночью (видимо, в качестве репетиции сцены из Исхода ) мы провели праздничный семейный велокросс на 53 км по ночному городу. (Подробности - см в моём журнале.) Юбилейный вечер провели мы в движухе на колёсах втроём всей семьёй, не забыв, между прочим, хорошо поужинать на пит-стопе. Цитата (FatCat @ 17:54 01/07/2019 ) | Это не список симптомов, это этапы. |
По существу списка этапов и связанных с ними симптомов, думаю, мне ещё таки есть «куда стремиться». В том смысле, что пока всё ещё не так плохо, как могло бы быть.
Сознание у меня пока ещё довольно чистое и незамутнённое, чувство реальности присутствует, как и ответственность и ощущение того, что я могу при правильной расстановке акцентов управлять своим настроением. Всё таки Программа АА уже многому научила и последствия АА-шного воспитания не дают расслабиться и позволяют держать себя в тонусе.
Но я продолжу с вниманием присматриваться к своим чувствам и мыслям, анализировать их, чтобы не пропустить момент, если вдруг что...
Благодарю ещё раз за участие и заботу!
|