На нотдринке обсуждали перекрестные зависимости: травку, таблетки, а так же нехимические зависимости: игры, покупки, трудоголизм.
Я трудоголик, и наверное в какой-то мере я замещаю работой алкоголь.
Вроде логично: алкоголь растворил мои жизненные интересы, а я, протрезвев, нашел новые интересы не в жизни, а в работе.
Продолжение размышлений: а какие проблемы мне приносит трудоголизм? Плюсы очевидны: хороший заработок, материальная самостоятельность, накопления к старости, уважение начальства и коллег. Проблемы — это риски на будущее: риск "сгореть" на работе, не дожить до старости, скопытившись от инфаркта или инсульта, риск стать инвалидом.
И в этом сходство трудоголизма с… курением. Пока нравится, а все проблемы — ХОБЛ, рак легких и другие курительные болячки — потом нескоро, и это не точно, что будут.
Я курильщик, хоть и электронный последние 9 лет, и трудоголик. Получается, я выбрал себе те зависимости, проблемы которых имеют лишь некоторую вероятность в далеком будущем.
Комментарий Гость - 20.01.2020 - 11:36: Цитата (FatCat @ 20 января 2020 12:32  ) | | трудоголик. |
По поводу этого могу сказать, что наступает выгорание...я свою работу любила,но последние недели уже невыносимо...делается все без удовольствия и на автомате...а т.к. я трудоголик тоже и во всем, то дома не могу просто тупо сидеть или лежать...и вот на мой возраст уже тяжело что-то все время делать...а вот отдыхать я не научилась)))Вот это уже для меня проблема)))
Комментарий Гость - 20.01.2020 - 11:36: Это Альтависта написала))) Комментарий Гость I - 20.01.2020 - 12:12: Да.
Мне трудоголизм тоже пришлось подсрезать: у меня все-таки он торчал колом, а не цветущим пеньком. ( курение не трогала, пока так сойдет).
Комментарий karry - 20.01.2020 - 12:16: | Цитата (FatCat @ 20 января 2020 11:32 ) | | Получается, я выбрал себе те зависимости, проблемы которых имеют лишь некоторую вероятность в далеком будущем. |
Да, у меня так же. Но мне представляется, что я не "выбрала" зависимости, а просто перескочила на них с алкоголя, тк обнаружила у себя просто массу других зависимостей после того как протрезвела. С некоторыми специально работала по аналогичным 12-шаговым программам, вроде справилась. По сути, остались 3 основных - от еды, курения и трудоголизм. Бросила курить - начала есть и наоборот.  По крайней мере, оставшиеся зависимости не обездвиживают и не лишают разума в один момент, как это было с алкоголем.  Комментарий Да свой я, свой :D - 20.01.2020 - 12:31: Нет других зависимостей, много работать уже тяжело. Сексом заниматься, старенький. Вот и приходится сутками торчать на весвало Комментарий FatCat - 20.01.2020 - 12:37: | Цитата (Гость I @ 12:12 20/01/2020 ) | | Мне трудоголизм тоже пришлось подсрезать: у меня все-таки он торчал колом, а не цветущим пеньком. |
У меня вроде умеренно. В среднем 6 дней в неделю.
А если перевернуть, 6 дней в неделю на пляже, и 1 работать — взвою.
| Цитата (karry @ 12:16 20/01/2020 ) | | оставшиеся зависимости не обездвиживают и не лишают разума в один момент, как это было с алкоголем. |
Да, это главное отличие.
Комментарий Гость I - 20.01.2020 - 12:40: | Цитата (karry @ 13:16 20/01/2020 ) | | оставшиеся зависимости не обездвиживают и не лишают разума в один момент, как это было с алкоголем. |
Да. имея практику алкоголизма - это основной критерий для меня теперь. Да.
Не владеют.
Комментарий Гость - 20.01.2020 - 12:43: | Цитата (FatCat @ 20 января 2020 12:32 ) | | Плюсы очевидны: хороший заработок, материальная самостоятельность, накопления к старости, уважение начальства и коллег. Проблемы — это риски на будущее: риск "сгореть" на работе, не дожить до старости, скопытившись от инфаркта или инсульта, риск стать инвалидом. |
...пренебрежение близкими...  Комментарий FatCat - 20.01.2020 - 12:46: | Цитата (Гость @ 12:43 20/01/2020 ) | | ...пренебрежение близкими... |
Увы, да. Странно, что я сам об этом не подумал. Самообманы…
Комментарий Гость_Рамиль - 20.01.2020 - 12:53: У алкоголика есть рубильник от перенапряга в работе в физическом плане. А в психологическом - можно сгореть ( съесть себе мозги) лёжа на диване, причем это на порядок вероятнее, чем от работы. Так пусть лучше вкалывать на работе, за это хоть Профит есть, ну плюс общение в социуме. И ещё ( я по себе пишу) - отдыхать надо уметь, как ни странно это звучит. Пока не научусь отдыхать, буду работать. Но и отсутствие разумности в пропорциях работа:отдых меня пока не мучает. Придет время и позыв - отдохну в самом широком и полезном смысле слова. Не придет - так не придет, я не могу потерять чего то в своей жизни, чего не имею. Комментарий Гость - 20.01.2020 - 13:57: Вообще, всякие наркологи мне и рекомендовали, когда пил, сменить зависимость. Работа, хобби - найти что то и "заморочаться". Это казалось правильным и, может, правильно. Это вызывает одобрение у НЕчленов АА.
Много примеров зависимости от АА встречается - одобрение вызывает у членов АА...
Некоторые становятся одержимыми самоусовершенствованием.
При том факте, что вера у меня появилась, поставить на первое место Бога не получается и нездорОво это для меня выглядит.
Работаю в меру, не одержим этим, стараюсь быть полезен кому-то. Деньги сверх оплаты работодателем принципиально не беру - тут, как с первой рюмкой и птичке пропасть, коль увяз коготок. Это я не из соображений законности и возможной ответственности, именно для внутреннего своего чего то.
Не могу сказать, чем одержим сейчас, наверное по этому испытываю беспокойство какое-то, как-будто надо что-то или куда-то. Комментарий FatCat - 20.01.2020 - 15:00: | Цитата (Гость @ 13:57 20/01/2020 ) | | Много примеров зависимости от АА встречается - одобрение вызывает у членов АА... |
У меня в начале трезвости тоже была одержимость АА. Помогла мне пережить трезвым время, пока не начала работать программа.
И я одобряю такую одержимость, если она до 12 шагов, или вместо 12 шагов. Все лучше, чем пить.
Комментарий Гость Шкурипандецал :D - 20.01.2020 - 15:11: У меня всё меньше и меньше сил для трудоголизьмы,но....не сдаюсь на совсем еще пока все остальные каки поотпадали как шелуха Комментарий Гость I - 20.01.2020 - 17:45: | Цитата (FatCat @ 13:46 20/01/2020 ) | | Увы, да. Странно, что я сам об этом не подумал. |
А я удивлена твоим комментарием. Вернее - может просто не поняла.
В чем пренебрежение?
в количестве общения? оно вообще то качеством с лихвой компенсируется. Не?
Потом близкие (близкие вот прям. На одной волне) - они то с чего бы в обездоленые окажутся?
Близкие ж тоже заняты.
И так же ценят драгоценные минуты не то что, совместного деяния - а и совместного недеяния, совместного тупления и тюленения.
Либо я не поняла , о чем речь.
Комментарий Гость ktu - 20.01.2020 - 17:53: С алкоголизмом все было предопределено, отец и бабушка - алкоголики. Другие зависимости проявились раньше, еще до первой рюмки водки: обжорство, зависимость от отношений, трудоголизм. Потом алкоголь и курение. С алко и никотином рассталась, все остальное периодически выскакивает, плюс соза. Наверное, правильно определить, что у меня зависимый тип личности. Комментарий Инсайт - 20.01.2020 - 22:34: | Цитата (FatCat @ 20 января 2020 13:32 ) | | Плюсы очевидны: хороший заработок, материальная самостоятельность, накопления к старости, уважение начальства и коллег. |
я так и думала, что трудоголизм имеет эти весомые плюсы. но оказалось, что не всегда. одна трудоголичка поделилась, что работает много, но зарабатывает не так много, а что заработает то на дочкины прихоти спускает. но там видимо трудоголизм + созависимость. и здоровье стало с возрастом сильно сбоить.
но на последней работе я впервые в жизни почувствовала, что и правда работать может быть уходом от реальности и на это можно подсесть
Комментарий FatCat - 21.01.2020 - 01:54: | Цитата (Гость I @ 17:45 20/01/2020 ) | | Либо я не поняла , о чем речь. |
Например о детях. Скудно общаемся.
| Цитата (Инсайт @ 22:34 20/01/2020 ) | | работать может быть уходом от реальности и на это можно подсесть |
Я работаю с людьми, поэтому реальность четкая. Но это не моя жизнь, это проживание чужих жизней. Захватывает так, что никаких кино не надо.
Комментарий Инсайт - 21.01.2020 - 17:49: FatCat
я про реальность своей жизни. погружение в работу и некогда думать о себе. Комментарий жека - 23.01.2020 - 12:12: Все умрут. Так или иначе. Здоровые люди умирают долго и мучительно. Комментарий FatCat - 23.01.2020 - 19:43: | Цитата (жека @ 12:12 23/01/2020 ) | | Здоровые люди умирают долго и мучительно. |
Будь здоров! Комментарий Гость I - 23.01.2020 - 19:57: FatCat
| Цитата (FatCat @ 02:54 21/01/2020 ) | Например о детях. Скудно общаемся.
|
Понятно.
Не подумала про это.
У меня, в этом смысле, пока без перекосов.
С рождением внучки одной работой уже пожертвовала. Со второй дети/внуки пока совместимы. Меньше, чем хотелось бы. Но пока все задуманное успевается, хоть и плотно.
Комментарий FatCat - 23.01.2020 - 20:54: | Цитата (Гость I @ 19:57 23/01/2020 ) | | С рождением внучки одной работой уже пожертвовала. Со второй дети/внуки пока совместимы |
На расстоянии 4 часов самолетом общение свелось к нерегулярным "как дела? — нормально" в скайпе/ватсапе.
Я по своему характеру не привык жаловаться. Кто бы ни спросил, у меня всегда "нормально". И дети, похоже, в этом в меня пошли. В итоге я не знаю их проблем, они не знают моих.
Грустно.
Одна надежда: внучка подрастет, будем ее к себе на море брать хотя бы на лето.
Комментарий Гость - 23.01.2020 - 21:28: FatCat
Миш. Это будет бесценно. И для вас с Аллой. И для детей.
Детки тоже устают от своих детей. И это вот вообще не странно.
Ну а с самолетом: понимаю и сочувствую.
Когда завал на работе (вот как на этой неделе, адище прям) - я и 20 минут доплестись не в состоянии ))) до внучат.
Тож в ватсапе тока вижу их, уже четвертый день (((.
Но завтра , уже завтра - подразгрузила и денек и - вот, вожделею обе встречи!
|
