15:52 Написалось на малой группе |
В том и фишка, что Билл принес Бога, как Билл Его понимал, и пытался всех прогнуть под это. Слова: "найди свое понимание Бога" в БК пустая декларация, ибо вся книга прошита молитвами и идеями христианского Бога, как Билл Его понимал. Я же предлагаю с самого начала выработать во 2 шаге свое понимание, и пользоваться своим пониманием во всех последующих шагах. Поэтому "да" духовной программе и "нет" слову "Бог".
Собственно, я здесь не в претензиях к Биллу: он был первый, он не опирался ни на какой опыт, я же опираюсь на опыт 85 лет АА и опыт десятка других сообществ, с которыми мне довелось соприкасаться. Билл сделал то, что я бы на его месте не смог бы. Честь и хвала, он сделал в вопросах зависимости то же, что Гиппократ в медицине. Но я как врач знаю и умею в медицине намного больше Гиппократа, и в духовном росте я знаю и умею намного больше Билла. Я не хочу лечиться пиявками с кровопусканиями и выздоравливать от зависимостей бубнением молитв из БК.
|
| Цитата || Свернутый вид || Печать || Комментарии:15 | |
Написал:
К.Бегемот - 16:44 09/09/2023 · Журнал · Профиль · |
В последователях - NA, GA и др. безликого Бога уже гораздо меньше. 2. Пришли к убеждению, что Сила, более могущественная, чем наша собственная, может вернуть нам нормальный образ мышления и жизни.
Вернуть к нормальному образу жизни. А не куда-то ещё
|
|
| Цитата | |
Написал:
К.Бегемот - 16:52 09/09/2023 · Журнал · Профиль · |
Есть ещё вариант, что Большой Брат вернёт здравомыслие. Но это не точно
|
|
| Цитата | |
Написал:
Гость - 20:23 09/09/2023 |
Ну я бы убежала из аа если бы мне навязывали "Бога" как его понимает Билл, там ясно сказано, выробатали свое видение ВС. Это потом уже я в религию вернулась, которая по роду идёт. А так Бог раньше для меня был злой дед. В книге даётся простор, слово бог там условно.
|
|
| Цитата | |
Написал:
Рамиль - 23:00 09/09/2023 · Журнал · Профиль · |
Всем не угодить.
|
|
| Цитата | |
Написал:
Nikola - 23:19 09/09/2023 · Журнал · Профиль · |
Материалист Фэт научил меня обращать больше внимания на людей и на законы механики.
|
|
| Цитата | |
Написал:
FatCat - 13:53 10/09/2023 · Журнал · Профиль · |
Цитата (Гость @ 20:23 09/09/2023 ) | Ну я бы убежала из аа если бы мне навязывали "Бога" как его понимает Билл, там ясно сказано, выробатали свое видение ВС. |
Попробуй вычеркнуть из БК все молитвы и все христианские штучки, и полюбвйся, какой жалкий обглодыш останется. В программе будут полностью удалены 6, 7 и 11 шаги, например.
|
|
| Цитата | |
Написал:
Гость - 14:32 10/09/2023 |
Цитата (FatCat @ 13:53 10/09/2023 ) | жалкий обглодыш останется |
Я так и не сделала 2-й шаг. Для меня идея Бога, ВС, да чего угодно вне меня - это вынос ответственности за свою жизнь на кого-то, кто якобы лучше меня знает, что мне нужно. Долго сопротивлялась, пыталась дальше идти. До 5-го шага доползла и бросила это гиблое дело. Не хочу кого-то себе придумывать и вверять ему свою жизнь. И опыт со спонсорами неприятный был. Занимаюсь духовными практиками без выноса силы из себя. Процесс пошёл гораздо быстрее. Из программного только возможность высказаться, для меня это очень эффективный инструмент. |
|
| Цитата | |
Написал:
Шурипандецал - 21:14 10/09/2023 · Журнал · Профиль · |
Цитата (FatCat @ 13:53 10/09/2023 ) | Попробуй вычеркнуть из БК все молитвы и все христианские штучки, и полюбвйся, какой жалкий обглодыш останется. В программе будут полностью удалены 6, 7 и 11 шаги, например. |
И это же здорово как! На полном сурьёзе.
Цитата (Гость @ 14:32 10/09/2023 ) | Я так и не сделала 2-й шаг. Для меня идея Бога, ВС, да чего угодно вне меня - это вынос ответственности за свою жизнь на кого-то, кто якобы лучше меня знает, что мне нужно. Долго сопротивлялась, пыталась дальше идти. До 5-го шага доползла и бросила это гиблое дело. Не хочу кого-то себе придумывать и вверять ему свою жизнь. И опыт со спонсорами неприятный был. Занимаюсь духовными практиками без выноса силы из себя. Процесс пошёл гораздо быстрее. Из программного только возможность высказаться, для меня это очень эффективный инструмент |
И я ни одного шага не шагал. Но...имею о каждом из них своё мнение-представление-интепретацию. Много ,я считаю, в шагах теории,разглагольствования,заумного прямо рационализьму
|
|
| Цитата | |
Написал:
Шурипандецал - 21:24 10/09/2023 · Журнал · Профиль · |
Цитата (Nikola @ 23:19 09/09/2023 ) | Материалист Фэт научил меня обращать больше внимания на людей и на законы механики |
Для меня же, примером,закономерности стали превыше любой личности.
Цитата (Гость @ 20:23 09/09/2023 ) | Ну я бы убежала из аа если бы мне навязывали "Бога" как его понимает Билл, там ясно сказано, выробатали свое видение ВС. Это потом уже я в религию вернулась, которая по роду идёт. А так Бог раньше для меня был злой дед. В книге даётся простор, слово бог там условно |
Я и сбегал,но...возвращался)))
|
|
| Цитата | |
Написал:
Гость - 23:13 10/09/2023 |
FatCat
Цитата (FatCat @ 13:53 10/09/2023 ) | Попробуй вычеркнуть из БК все молитвы и все христианские штучки, и полюбвйся, какой жалкий обглодыш останется. |
Изначально 12 шагов были взяты из религии, слово Бог обозначает божество, высшее существо,не обязательно христианский бог. Ещё молитва это посыл, кому? Можно обратится к квантовой физике на худой конец. Думать, что все само по себе создалось это... Что там говорил Карл Маркс? Не знаю как назвать, ещё лет в 7 считала высшей глупостью что люди врут о создании всего вокруг, обязательно кто то создал, цветы, аромат, деревья из семени под 10 метров. Как это может быть из хауса. Творец есть, это не я, многие миллионы придумали вариант обращения, он работает, а моя жизнь не управляемая. Ещё 6-7 шаг признание что черты характера не приносят положительных результатов, работаю над ними меняя на противоположные. Результат действий другой. Никакой мистики. Но! Что то помогает, что нет обьянений. И ещё..... Есть моя учительница, мы тесно общаемся, не может поверить что есть Бог, у неё куча проблем, просто ппц и ответ один - я учила Карла Маркса, это все.... Человек - эволюция и естественные процессы.... Человек как существо ограничено в знаниях возможностях и силе. Но Человек как божественное творение по образу и подобию есть неограниченной силы, сила в доверии, и отказе от материального себя. Вообщем в квантовой науке об этом понятней рассказывают. Кто ищет тот найдёт. |
|
| Цитата | |
|
|
|