FatCat :: Журналы :: Группа АА «Vesvalo»

Делать много надо.

Сначала понять и принять, что есть болезнь. Это как раковая опухоль: в твоем теле, в твоем мозгу, но это не ты здоровый, это чужое в тебе. Я это называю для себя "мой алкоголик". Пока я трезвый, я сам решаю как мне жить. Но стоит попасть в организм капле спиртного, мой алкоголик берёт власть над моим организмом, над моими поступками. Он хочет пить до упада, и он будет пить, пока я не упаду, он наделает мне моральных и материальных долгов, за которые мне, когда протрезвею, придется расплачиваться. И даже пока эта первая капля не попала в мой организм, он будет нашептывать идеи кайфово выпить самую малость.

Затем, приняв болезнь, выстроить жизнь так, чтобы не дать повода моему алкоголику нашептывать, или настолько разобраться в себе, чтобы с первой ноты отличать, где я думаю, а где в моей голове моими мыслями думает "мой алкоголик".

И это еще далеко не все, это только самое начало выздоровления.

Комментарий Гость Фенечка - 26.04.2019 - 15:07:

С первой ноты отличить..., где думаю (решаю, говорю и делаю) я, а где мой алкоголик.
Хорошо сказано.

Комментарий Mike62 - 26.04.2019 - 15:36:

Мой алкоголик крутит мной, даже если я трезвый.

Комментарий Гость - 26.04.2019 - 17:03:

Вот откуда корни раздвоения личности....

Комментарий Гость - 26.04.2019 - 20:32:

Это очень трудный путь.
Но его необходимо идти, если хочется жить.

Комментарий Гость - 26.04.2019 - 22:02:

Цитата (Mike62 @ 16:36 26/04/2019

)

Мой алкоголик крутит мной, даже если я трезвый.

Ну тыж не выстроил..

Комментарий Гость_Водяной-2010 - 25.06.2019 - 18:34:

Нет никакой сложности в том, чтобы протрезветь. Я ведь делал это сотни и тысячи раз за всю свою прошлую пьяную и разгульную жизнь.

О том, как жить дальше со всем этим дерьмом, которое повисло на мне лохмотьями снаружи и внутри – вроде бы даже учит Жёлтая Книга (и другие Умные Книги иже с нею).

Но всегда ли я готов стать послушным учеником Книг?
И ещё один интересный вопрос: насколько вообще жизнь по этим Умным Книгам отмоет «чёрного кобеля»?

Мне страшно от одной мысли о том, что я не перестану быть «чёрным кобелём» (алкоголиком) никогда, что для меня нет исцеления от болезни, а есть лишь отсрочка приговора в состоянии трезвости. Отсрочка смерти вместо жизни.

Сколько бы мне прощения не просить и сколько бы не восстанавливать «порушенные ещё до меня часовни» и «сожжённые кем-то мосты» – я таки остаюсь больным человеком. Былого здоровья мне не вернуть, а нового обрести невмоготу.

Я ведь даже согласен не пить, я не испытываю никаких иллюзий по этому поводу. Да, я соглашусь не пить вовсе, лишь бы позволили мне стать снова здоровым и не думать ни о каком алкоголизме и не страдать каждый день, вспоминая себя в тех адовых кругах пьяной жизни…   Но кто-то снова и снова говорит мне:
– Нет, это невозможно, раз ты не пьёшь – значит ты болен. Будь ты здоров, по крайней мере, мог бы спокойно пить как все и никакие проблемы алкоголизма тебя бы не тревожили.

Для меня замкнутый круг остался замкнутым. Проблема алкоголизма не решена, потому что она не может быть решена в принципе. Мне всего лишь дали отсрочку и позволили жить и дышать трезвому. Почему я стал думать, что мне этого мало? Почему когда-то я мог радоваться каждому вздоху и упиваться каждым трезвым часом, а теперь говорю об этом «всего лишь».  Может быть, мне снова что-то нужно пересмотреть в кругу своих ценностей.

Комментарий FatCat - 25.06.2019 - 18:48:

Цитата (Гость_Водяной-2010 @ 19:34 25/06/2019

)

раз ты не пьёшь – значит ты болен.

У меня наоборот.
У меня аллергия на курицу, я ее с детства не ем. Я здоров, я не настолько больной, чтобы употреблять то, что мой организм не переносит.
С алкоголем точно так же.
В начале трезвости было не так. Кроме "аллергии тела" на алкоголь, была еще и одержимость ума алкоголем. Это прошло в программе.

Комментарий Водяной-2010 - 25.06.2019 - 19:25:

Цитата (FatCat @ 00:48 26/06/2019

)

У меня аллергия на курицу

Это всё так. Примеры с аллергией, диабетом и прочими «видами несовместимости» очень хорошо выручали меня,
когда я только привыкал к трезвости и мне в голову лезли разные алкогольные искусы.
И да, я успешно пользовался этими способами самовнушения. Воспользуюсь, может быть, ещё и не раз, если искушения вернутся.

Но теперь я главным образом говорю как раз о том, что мне совершенно не хочется начать употреблять алкоголь,
но я ощущаю себя больным и у меня постоянное беспокойство и какие-то недомогания психического свойства.

Меня начало очень сильно беспокоить понимание разницы между понятиями «жизнь» и «отсрочка от смерти»...

Здоровый человек мог бы утверждать, что это одно и то же.
Попробуй объясни это тому, кто в камере смертников ждёт исполнения приговора каждый день. Меня стали накрывать такие ощущения.
Я стал каждый день очень много думать о смерти... И мне это очень трудно постоянно самому с собою обсуждать.

Комментарий FatCat - 26.06.2019 - 11:25:

Цитата (Водяной-2010 @ 20:25 25/06/2019

)

Меня стали накрывать такие ощущения.
Я стал каждый день очень много думать о смерти... И мне это очень трудно постоянно самому с собою обсуждать.

Это больше похоже на начало депрессии, чем на послеалкогольные дела.

В Израиле с такими жалобами тебе бы семейный врач дал alprazolam. четверть миллиграмма, с возможностью повышения через месяц до пол-миллиграмма и еще через месяц до миллиграмма в день, а если и это не поможет, то на консультацию к психиатру.

Комментарий Водяной-2010 - 26.06.2019 - 18:10:

Цитата (FatCat @ 17:25 26/06/2019

)

Это больше похоже на начало депрессии

Текущее состояние продолжается уже около двух лет. Ухудшений заметных нет. Поэтому я полагал, что сам справлюсь с этим. Но вот беда, ничего не проходит само.

Ранее, в молодости, тоже бывало хандра какая-то приходила, но она как-то быстро отпускала.
Держалось такое состояние отрешённости и заторможенности обычно несколько дней, максимум неделю-другую. И проходило, сменялось подъёмом, жаждой деятельности, весельем.
А сейчас – всё стало очень непросто по ощущениям. Вообще ничего не хочется делать... даже работать не хочется, через силу заставляю себя. А временами даже дышать как-то лень.

Цитата (FatCat @ 17:25 26/06/2019

)

В Израиле с такими жалобами тебе бы семейный врач дал alprazolam.

Чесслово, даже не знаю, мне сейчас радоваться или огорчаться по поводу того, что я ещё не в Израиле...

Как-то невесело всё это...
Маленькая камера-одиночка мерещилась мне во снах и видениях. Но я даже и не думал, что она будет мне в дурке уготована, Боже мой...

Комментарий FatCat - 26.06.2019 - 19:02:

Цитата (Водяной-2010 @ 19:10 26/06/2019

)

я даже и не думал, что она будет мне в дурке уготована

Место в дурке трудно заслужить. Вряд ли тебя туда возьмут, даже если попросишься.
А вот подобрать нормальные корректоры настроения, мне кажется, тебе не помешает.

Комментарий Водяной-2010 - 27.06.2019 - 00:33:

Цитата (FatCat @ 01:02 27/06/2019

)

Место в дурке трудно заслужить.

Даже не думал о том, чтобы такое заслужить.

Цитата (FatCat @ 01:02 27/06/2019

)

подобрать нормальные корректоры настроения

 Настроение бодрое – идём ко дну.

Комментарий FatCat - 27.06.2019 - 01:43:

Цитата (Водяной-2010 @ 01:33 27/06/2019

)

идём ко дну

Зачем?
Я знаю, некоторые и на температуру 40 жаропонижающие не принимают, типа пусть организм сам борется. Но я не понимаю зачем жить плохо, если можно попробовать жить лучше.

Комментарий Водяной-2010 - 27.06.2019 - 08:36:

Цитата (FatCat @ 07:43 27/06/2019

)

зачем жить плохо, если можно попробовать жить лучше.

Таки да, я пробую, как сам это понимаю, и не отказываюсь от иных проб, если мне советуют добрые люди.

Жизнь – это движение, говаривали некогда все мои предки – от прабабки до батюшки.

Памятуя также и о добром совете (из наших АА книг) быть активным и деятельным,

пишу новые рабочие проекты (медленно, но пишу);

начал преподавать;

катаюсь на велосипеде по 15-60 км в день;

занимаюсь физкультурой, в том числе и на тренажёрах;

интересуюсь искусством;

много читаю и общаюсь с другими людьми;

пью проверенные временем травяные отвары, очищающие организм;

с благодарностью изучаю практики людей с иным взглядом на мир, в том числе и иных религий

и так далее...

Словом, по мне не скажешь, что сижу и целыми днями рыдаю в подушку
или ищу жилетку, куда намазать свои сопли...

Но вот беда: то, что снаружи стало сильно отличаться от того, что внутри.
Где-то в защитном поле случился пробой

Комментарий FatCat - 27.06.2019 - 16:00:

Я серьезно отношусь к вопросам отрицательных эмоций, и не только как врач.
Хорошо помню Юру-варщика, мы одно время с ним на одну группу ходили. Я думал, что Юра никогда не протрезвеет. Потом я на эту группу ходить перестал, NA все же не стало моим домом. От общих знакомых слышал, что Юрка протрезвел, потом женился, потом двое детей родилось. А потом Юра трезвым повесился…
Больше всего боюсь за тех, у кого внешне все в порядке. Они не просят помощи, и не получают помощи.

Комментарий Водяной-2010 - 30.06.2019 - 13:48:

Цитата (Водяной-2010 @ 00:10 27/06/2019

)

В Израиле с такими жалобами тебе бы семейный врач дал alprazolam

FatCat Миша, я в самом деле благодарен тебе за заботы и участие.
Но я посмотрел на описания, в частности, этого препарата alprazolam и его аналогов и синонимов и дженейриков... и что-то мне стало невесело совсем.

Можно сказать, меня эти описания напрягли всерьёз. Судя по описанию их воздействия на организм, эти препараты могут оказаться для меня хуже лёгкой наркоты,
к которой у меня так и не возникло никакого привыкания с молодых лет. И Слава Б-гу! Уже много лет даже забыл, как пахнет ))

Мне придётся иметь ввиду слишком много предосторожностей при применении этого ряда препаратов (анксиолитики, транквилизаторы):
предосторожности имеются по печени, почкам, множеству чмт в анамнезе; а также постоянное вождение велосипеда в потоке авто и пешеходов – исключают применение этих препаратов.
Я запросто «расслабившись» въеду под грузовик, задавлю старуху или ребёнка на дороге или в лучшем случае улечу с моста или в канаву сам, не добавив хлопот другим участникам дорожного движения.

Пока пробую ежедневно вместо чая постоянные дозы отвара корня валерианы, травы пустырника вкупе с очищающими организм травками.
Даже эти травки - и то требуют переключения сознания и усиленного самоконтроля на дороге.

Комментарий Водяной-2010 - 30.06.2019 - 16:16:

Копирую из своего журнала:

Намедни причислили к психам.
Вспомнился старый анекдот 😊✨🙃

Комментарий FatCat - 1.07.2019 - 01:28:

Цитата (Водяной-2010 @ 14:48 30/06/2019

)

Можно сказать, меня эти описания напрягли всерьёз.

Если правильно подобрать дозу, никаких проблем.

Комментарий Водяной-2010 - 1.07.2019 - 01:31:

FatCat Миша, брат, если б я умел правильно подбирать дозы – никогда бы не стал алкоголиком!

Комментарий FatCat - 1.07.2019 - 02:03:

С лекарствами как-то проще. Но не буду уговаривать, смотри сам что тебе важнее.

Комментарий Водяной-2010 - 1.07.2019 - 03:23:

Цитата (FatCat @ 08:03 01/07/2019

)

Но не буду уговаривать, смотри сам что тебе важнее.

Да я не выпендриваюсь особо, чтоб меня уговаривать. Сам понимаешь... не та ситуация, чтоб выёживаться

Просто чувствую, что на данном этапе, мне выйдут полезнее занятия умеренной физической нагрузкой,
чистка организма, медитации и т.п. более привычные процедуры, чем пичкания себя транк-химикатами.

Конечно, если будут по ходу пьесы наблюдаться какие-то осложнения или обострения – тут без вариантов, придётся «химичить» не от хорошей жизни.

Комментарий FatCat - 1.07.2019 - 11:54:

Смотри сам как поступать. Просто для информации напишу условные ступени развития депрессии. Это не список симптомов, это этапы.
— плохое настроение
— хроническая усталость
— раздражение от большинства людей и событий вокруг
— восприятие мира плохим, жизнь в целом плохая штука
— нарушения сна, когда ночью бессонница днем сонливость
— суммарное количество часов сна в сутки сильно увеличивается, реже наоборот, уменьшается
— суетливость или наоборот апатия
— суицидальные мысли
— изменения аппетита и связанные с этим значительные изменения веса тела
— устойчивая мысль, "не мир плохой, а я плохой", или "мир плохой потому что я плохой"
— суицидальные попытки
— перестают есть и пить потому что нет моральных сил встать.

Писал по памяти, лень искать точную цитату. Надеюсь, ничего серьезно не исказил.
Начиная с этапа самообвинений по стандартам требуется принудительная госпитализация.

Комментарий Водяной-2010 - 1.07.2019 - 12:03:

Цитата (FatCat @ 17:54 01/07/2019

)

условные ступени развития депрессии.

Здоровых людей нет – есть недообследованные!
(из постулатов для студентов 1-го меда)

Это и правда может оказаться очень интересно, поскольку, как и различные стадии алкоголизма, при честном критическом восприятии
позволяет примерить на себя те или иные состояния и по соответствию (или не соответствию) оным диагностировать причастность к тем или иным группам.
Проще говоря, выявить болен ты или более-менее «недообследован»

... и если уж болен, но честно определить, какова стадия твоей болезни.

Я это всё с благодарностью изучу и примерю на себя, пожалуй, прямо завтра.
Потому что сейчас я на старте юбилейного мини-марафона – мне сегодня полтинник, и хочется прокатиться на веле хотя бы километров от 50-ти и более для моциона

Вернуться планирую после полуночи и наверное сразу лягу спать.

Комментарий FatCat - 1.07.2019 - 12:43:

Поздравляю!
А я на свои 50 лет сделал сам себе самый большой в моей жизни подарок: прямо в день рождения мы уехали жить в другую страну.

Комментарий Водяной-2010 - 2.07.2019 - 07:16:

Цитата (FatCat @ 18:43 01/07/2019

)

А я на свои 50 лет сделал сам себе самый большой в моей жизни подарок: прямо в день рождения мы уехали жить в другую страну.

Благодарю за поздравления!

Я уехал в другую страну в 33 (ещё 16 с лишним лет назад), теперь мне остаётся лишь думать о том, в какую бы страну ещё уехать, теперь уже отсюда )))

Вчера вечером – сегодня ночью (видимо, в качестве репетиции сцены из Исхода

) мы провели праздничный семейный велокросс на 53 км по ночному городу.
(Подробности - см в моём журнале.)
Юбилейный вечер провели мы в движухе на колёсах втроём всей семьёй, не забыв, между прочим, хорошо поужинать на пит-стопе.

Цитата (FatCat @ 17:54 01/07/2019

)

Это не список симптомов, это этапы.

По существу списка этапов и связанных с ними симптомов, думаю, мне ещё таки есть «куда стремиться». В том смысле, что пока всё ещё не так плохо, как могло бы быть.

Сознание у меня пока ещё довольно чистое и незамутнённое, чувство реальности присутствует,
как и ответственность и ощущение того, что я могу при правильной расстановке акцентов управлять своим настроением.
Всё таки Программа АА уже многому научила и последствия АА-шного воспитания не дают расслабиться и позволяют держать себя в тонусе.

Но я продолжу с вниманием присматриваться к своим чувствам и мыслям, анализировать их, чтобы не пропустить момент, если вдруг что...

Благодарю ещё раз за участие и заботу!


· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> FatCat