mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> FatCat
Коты онлайн
 
Страницы: (41) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »
14 августа 2014
  21:13   Мяусы


Комментарий Гость - 15.08.2014 - 04:09:
biggrin.gif
Комментарий Гость_Ника - 15.08.2014 - 04:10:
biggrin.gif
Комментарий Анюта - 17.08.2014 - 11:27:
Наши тоже так друг друга моют.
Комментарий Лися - 21.08.2014 - 02:41:
а у меня Грэтка надумала как -то и.. по морде как раньше не получила"!- похоже кошка моя не зря на собраниях со мной посидела wink.gif biggrin.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

13 августа 2014
  10:35   Утащу к себе
Утащу к себе.

Цитата (FatCat @ 13.08.2014 - 10:17 )
Я как материалист не отвергаю понятие чуда; для меня и чудеса материальны. Еще четверть века назад, заблудившись в незнакомом лесу, узнать правильную дорогу было чудом; сейчас в моем мобильнике есть GPS и гугл-карты - чудо стало повседневностью.
Я не знаю как работает GPS, я знаю какие кнопки нажать в мобильнике, чтобы случилось повседневное чудо нахождения дороги. Я не знаю как работает программа АА, но я знаю какие 12 простых шагов сделать, чтобы случилось повседневное чудо трезвости.
Чудо - это результат действия объективных законов природы; только еще не известных мне законов.



Комментарий Гость - 13.08.2014 - 09:57:
То есть - четверть века назад люди, заблудившиеся в лесу, и находили дорогу с помощью GPS, не догадываясь об этом? ohmy.gif
Комментарий FatCat - 13.08.2014 - 10:00:
30 лет назад я был уже взрослый, а ГПС не было.
30 лет назад я пил запоями, а АА в Москве не было.
Комментарий alisa - 13.08.2014 - 11:06:
Цитата (FatCat @ 13 августа 2014 10:35 )
Чудо - это результат действия объективных законов природы; только еще не известных мне законов.

smile.gif
Комментарий шимоза - 13.08.2014 - 11:07:
Чудеса не противоречат законам природы, они противоречат НАШИМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ о законах природы. wink.gif
Комментарий Гость - 13.08.2014 - 12:10:
Цитата (шимоза @ 12:07 13/08/2014 )
Чудеса не противоречат законам природы, они противоречат НАШИМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ о законах природы.

Ого!Хорошо сказал!
Комментарий FatCat - 13.08.2014 - 17:03:
Цитата (шимоза @ 12:07 13/08/2014 )
противоречат НАШИМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ о законах природы

Спаасибо! Емко и точно.
Комментарий Гость Шурипандецал - 14.08.2014 - 20:40:
Цитата (шимоза @ 12:07 13/08/2014 )
Чудеса не противоречат законам природы, они противоречат НАШИМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ о законах природы.

Ну может вашим и противоречат,но моим--нет smile.gif
Комментарий FatCat - 14.08.2014 - 20:52:
Я считал, что АА мне ничем не может помочь. То есть, пои представления о законах природы выздоровления алкоголика вошли в противоречие с реальностью.
Для меня чудо - элемент реальности. То, что я не мог ожидать, но произошло в реальности.
Комментарий ГостьШУРИПАНДЕЦАЛ - 14.08.2014 - 21:00:
Цитата (FatCat @ 21:52 14/08/2014 )
Я считал, что АА мне ничем не может помочь.

я тоже.
Цитата (FatCat @ 21:52 14/08/2014 )
То есть, пои представления о законах природы выздоровления алкоголика вошли в противоречие с реальностью

можно это переформулировать,выразить по другому
например.
Мои невежественные представления о многих законах природы(особенно психологии бессознательного ) т ск включали защитную реакцию--моё отрицание.
Комментарий Гость Шурипандецал - 14.08.2014 - 21:03:
Цитата (FatCat @ 21:52 14/08/2014 )
Для меня чудо - элемент реальности

ну,чудо--многосоставной продукт т ск,просто обобщенный термин.
У него есть свои составляющие.

Комментарий Гость - 14.08.2014 - 21:06:
тот же дар телекинеза,к примеру.
Человек и сам не знает что может чем то управлять,что перемещать
Комментарий FatCat - 14.08.2014 - 21:08:
С чудом телекинеза встречаться не доводилось. Фокусников видел, но и только.
Комментарий Гость - 14.08.2014 - 21:19:
Видел как человек выставляя вперед пальцы правой руки,натертые,наэлектризованные о висок,толкал обычную сигарету,по столу.
Второй раз не смог повторить,сказал что что то ему мешает...
меня 12 летним, дяденька гипнотизер сначала удалил со сцены,а затем и вовсе из зала....



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

03 августа 2014
  16:56   О!
— Ребе, у меня такие проблемы, такие проблемы! Я не могу с этими проблемами справиться! Что мне делать, ребе?
— Хаим, б-г посылает каждому проблемы по его силам. Так что одно из двух: либо ты таки можешь справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

Комментарий Гость - 3.08.2014 - 16:45:
biggrin.gif супер Класс!! спасибо!кортко и ясно user posted image
Комментарий Лися - 3.08.2014 - 16:47:
ой.. с вашими мудрёными замками.. это я.. в смысле Гость tongue.gif
Комментарий Aza - 3.08.2014 - 17:17:
user posted image
Комментарий Гость - 3.08.2014 - 17:35:
ЗдОрово!
Комментарий Anag - 4.08.2014 - 08:03:
smile.gif
Комментарий Гость - 13.08.2014 - 13:48:
biggrin.gif
Комментарий Гость_Cheburashka - 13.08.2014 - 13:50:
biggrin.gif
Это был гость Чебурашка rolleyes.gif
Комментарий Гость - 10.09.2014 - 13:58:
Классно! Так коротко и прямо в лоб. Спасибо!



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

31 июля 2014
  13:18   Ответ на вопрос о "политических" темах
При должном старании можно усмотреть "политическую" подоплеку практически в каждой теме форума, в каждом журнале.
Вы живете в зоне военных действий, и это накладывает свой отпечаток на всю жизнь, и на АА тоже: на расписание работы групп, на приглашение зарубежных гостей на мероприятия АА, и т.п. Невозможно вычеркнуть всю тему политики.
У нас в Израиле тоже война, но нам проще: я не знаю ни одного русскоязычного анонимного алкоголика из числа активистов ХАМАС.
Поэтому есть как минимум 3 уровня общения:
  • Первый - уровень поддержки и заботы. "Я хочу приехать на юбилей, жаль события между странами этому сегодня не способствуют.
  • Второй уровень - уровень на грани ссоры. "Заманали эти дрязги".
  • Третий уровень за гранью ссоры. У меня острый язык, а я не хочу ранить твои чувства, поэтому не буду приводить примеров.
Третий уровень недопустим. Лексика третьего уровня - "хохлы" и "колорады", "путлер" и "бендеровцы" - так же недопустима.

И еще пару слов о лексике: об эвфемизмах.
Фразы "я твою маму ебал" и "я вам в отцы гожусь" несут одинаковый смысл. Но первый вариант недопустим у нас на сайте, второй допустим. Не потому, что во втором варианте нецензурное слово заменено литературным оборотом, а потому, что во втором варианте нет цели оскорбить собеседника.


PS: Это мое личное мнение, а не "директива".

Комментарий Лися - 31.07.2014 - 12:41:
Цитата (FatCat @ 31 июля 2014 07:18 )
Третий уровень недопустим. Лексика третьего уровня - "хохлы" и "колорады", "путлер" и "бендеровцы" - так же недопустима.
хм... по идее - правильно.. но как-то непонятно почему бандеровец- оскорбительное слово?? помню как в детстве мы себя называли иногда вместо пионер= юным ленинцем.. и даже если я сейчас поменяла свое отношение к Ленину=- если меня назовут юным ленинцем- я не обижусь..а уж что бы оскорбиться- это надо очень захотеть..значит сталинист, коммунист- тоже ругательства?? blink.gif
потому как если я к примеру и правда поддерживаю идеи Бандеры,Сталина=- это напротив- должно змвучать как комплимент.., нет? biggrin.gif

и человек - котрый обижается на это по определению- сам себе врёт- отстаивая эти идеи и одновременно считая их оскорбительными.. а


а вот последние расшифровки фраз про возраст- user posted image biggrin.gif класс- как-то никогда не задумывалась на смыслом и правильным " переводом " ругательств.. biggrin.gif
Комментарий Гость - 31.07.2014 - 13:31:
Миша, спасибо! Валяй пиши почаще подобные посты, а то без трезвой головы тяжко!
Респект! Привет Подружке! user posted image
Комментарий Aza - 31.07.2014 - 13:33:
Гость - это я.
Комментарий karry - 31.07.2014 - 15:39:
Если Весвало - группа АА, то нужно держаться за то, что нас объединяет. Генерация ненависти в группе способствует ее развалу, кодекс АА - доброта и терпимость. Так и стараюсь относиться ко всем, никого не оскорбляя. Мои политические взгляды - мое личное дело, так же, как и каждого человека на форуме. ИМХО.
Комментарий Aza - 31.07.2014 - 16:43:
Цитата (karry @ 18:39 31/07/2014 )
кодекс АА - доброта и терпимость.

Цитата (FatCat @ 31 июля 2014 15:18 )
жаль события между странами этому сегодня не способствуют.

Комментарий karry - 31.07.2014 - 19:00:
Цитата (Aza @ 18:43 31/07/2014 )
Цитата (karry @ 18:39 31/07/2014 )
кодекс АА - доброта и терпимость.

Цитата (FatCat @ 31 июля 2014 15:18 )
жаль события между странами этому сегодня не способствуют.

Неспособность проявить терпимость свидетельствует о дефектах моего характера, а не о политической ситуации.
Комментарий Гость - 31.07.2014 - 19:07:
karry
Аплодисменты. smile.gif Прекрасная возможность поработать над характером.

Лися
Зря ты так. Никчему это здесь.
Комментарий Гость ШУРИПАНДЕЦАЛ - 3.08.2014 - 16:10:
Цитата (FatCat @ 31 июля 2014 13:18 )
При должном старании можно усмотреть "политическую" подоплеку практически в каждой теме форума, в каждом журнале

Для меня это говорит о другом.
Не о теме разговора. ныне волнующей многих.
Ибо мира хочется практически всем.
А о состояниях и наполнениях душ говорящих.

Комментарий FatCat - 3.08.2014 - 16:24:
Цитата (Гость ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17:10 03/08/2014 )
о состояниях и наполнениях душ говорящих

Я допускаю, что у многих в АА души наполнены не только АА и не столько АА, сколько совсем другими заботами.
Но это не повод тащить всё без разбору на группу АА.

Есть несколько тем с высокой опасностью конфликтов при обсуждении. Национальная рознь - одна из них.
Комментарий Лися - 3.08.2014 - 16:58:
Цитата (Гость @ 14:07 31/07/2014 )
Зря ты так. Никчему это здесь.
ну.. пусть решит хозяин= хорошо что можно исправлять- сгладила острые углы.. и тем не менее не вижу ничего страшного в том что сказала \. тем более провокационного..
вспоминаю сенбя когда пила и меня называли алкоголиком- я очень обижалась и сердилась. доказывала что нет.. а сама - пила...

потом когда уже приняла и признала и даже понравилось-муж как-то попробовал меня задеть назвав алкоголиком- а рассмеялаь от души и сказала -да!! так и есть.. и что? а у тебя гипертония... tongue.gif

и тем не менее многие продолжают считать алкоголизм страшным грехом-- но в том-то и дело что Я на это уже не обижаюсь и для меня это уже не оскорбление..
поэтому ГОСТЬ!!= постарайся услышать о чем я здесь говорю....
Комментарий Гость - 3.08.2014 - 17:18:
Цитата (FatCat @ 17:24 03/08/2014 )

Есть несколько тем с высокой опасностью конфликтов при обсуждении

Это понятно.
Тема власти тоже здесь,недаром в служении в АА это бывает камнем преткновения.
Не даром ведь говорят.что дай челу власть и ты узнаешь его истинное лицо,глубины его души,его тараканы спляшут ,выдатут такооой канкан! smile.gif
Цитата (FatCat @ 17:24 03/08/2014 )
Национальная рознь - одна из них.

Ну о тех тараканах на которых может вьехать любой конфликт я и веду речь.
Миша,как думаешь что из личностых черт .например там неприязни к бабушке еврейке у Гитлера,которую многие считают причиной возникновения геноцида евреев,может приводить к меж н розни?
Свободная,ищущая рац выход т ск ненависть,потребность во враге или еще какой то там перенос?
Оч интересно твое мнение.
Комментарий FatCat - 3.08.2014 - 20:09:
Цитата (Гость @ 18:18 03/08/2014 )
потребность во враге или еще какой то там перенос?

Это долгая тема, и не для весвало.
Я стараюсь не забывать, что темы национальностей, верований и сексуальных пристрастий опасны конфликтами. Стараюсь не начинать таких тем, и по возможности зафлудить или закрыть уже имеющиеся. Я алкоголик, и мне не полезно считать себя чем-то лучше других алкоголиков.
Комментарий Гость - 3.08.2014 - 21:29:
Цитата (FatCat @ 21:09 03/08/2014 )
Это долгая тема, и не для весвало

угу... не думаю что такая уж и длинная,
думаю что как раз и для Весвало в т ч.
Цитата (FatCat @ 21:09 03/08/2014 )
Я стараюсь не забывать, что темы национальностей, верований и сексуальных пристрастий опасны конфликтами.

и я тоже
Цитата (FatCat @ 21:09 03/08/2014 )
Стараюсь не начинать таких тем, и по возможности зафлудить или закрыть уже имеющиеся.

ну очень хороший способ увести тему не в тупик,а просто в бесконечную даль,особенно остротой,юмором biggrin.gif
Цитата (FatCat @ 21:09 03/08/2014 )
Я алкоголик, и мне не полезно считать себя чем-то лучше других алкоголиков.

понятно и заметно даже,что нААш человек biggrin.gif
но для меня не обычный алк,а,подозреваю,имеющий довольно интересующие меня знания

ну раз нет,так значит нет
Комментарий FatCat - 3.08.2014 - 21:50:
Цитата (Гость @ 22:29 03/08/2014 )
подозреваю,имеющий довольно интересующие меня знания

В личку без проблем.
Комментарий Гость - 16.08.2014 - 18:24:
Спасибо хозяину...от себя добавлю, шаги, работают и в этой ситуации, пишу не как протрезвевшая и увидевшая вокруг боль алкоголичка,а наоборот первый раз задумавшаяся,а чего это меня всегда в политику тянуло...дома каждодневные дебаты, осуждение, прямо Бог...счас понимаю откуда ветер, все этот же спектакль по моему сценарию)
свет)))



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

18 июля 2014
  17:02   -= Запись закрыта =-

Для получения доступа к закрытым записям обратитесь к автору дневника.

| Комментарии:0 |

02 июля 2014
  17:09   Игорь Губерман
Это на слуху
Строки вяжутся в стишок,
море лижет сушу,
дети какают в горшок,
а большие – в душу.


А это сегодня впервые встретил. Метко...
За радости любовных ощущений
Однажды острой болью заплатив,
Мы так боимся новых увлечений,
Что носим на душе презерватив.


Комментарий Гость_Nika - 2.07.2014 - 16:23:
biggrin.gif
Комментарий Aza - 2.07.2014 - 16:32:
Тоже гарики прикалывают wink.gif
Комментарий FatCat - 2.07.2014 - 17:38:
Цитата (Aza @ 17:32 02/07/2014 )
гарики прикалывают

Ага!

Я нелеп, недалек, бестолков,
Да еще полыхаю, как пламя;
Если выстроить всех мYDаков,
Мне б, наверно, доверили знамя.
Комментарий Aza - 2.07.2014 - 18:00:
Гарик на сегодня.
2 июля День Русалки.


• • •
Прекрасна юная русалка,
предела нету восхищению,
и лишь до слёз матросу жалко,
что хвост препятствует общению.
• • •
Я верю в совесть, сердце, честь
любых властей земных.
Я верю, что русалки есть
и верю в домовых.
Комментарий FatCat - 2.07.2014 - 18:24:
Цитата (Aza @ 19:00 02/07/2014 )
хвост препятствует общению

Тонко подмечено! Препятствует!
Комментарий Aza - 2.07.2014 - 19:28:
Миш, гарик на завтра...


3 июля
День мужской слабости

• • •
Всюду ткут в уюте спален
новых жизней гобелен,
только мрачен и печален
чуждый чарам чахлый член.
• • •
Прекрасны, покуда упруги,
мы в играх великих и малых,
а с возрастом жалки потуги
любых наших органов вялых.
Комментарий Гость - 2.07.2014 - 21:05:
А вот вам не на сегодня - завтра, а навсегда! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

По ночам начальство чахнет и звереет,
дикий сон морозит царственные яйца:
что китайцы вдруг воюют, как евреи,
а евреи расплодились, как китайцы
Комментарий Cheburashka - 2.07.2014 - 23:44:
biggrin.gif
Комментарий FatCat - 3.07.2014 - 00:04:
Цитата (Гость @ 22:05 02/07/2014 )
евреи расплодились, как китайцы

Цитата (В.С.Высоцкий @ давно)
Сон мне тут снился неделю подряд,
Сон с пробужденьем кошмарным,
Будто я в дом, а на кухне сидят
Мао Цзедун с Линем Бяо.

    И разделился наш маленький шар
    На три огромные части,
    Их - миллиард, нас - миллиард,
    А остальное - китайцы.
Комментарий Лися - 31.07.2014 - 12:56:
biggrin.gif biggrin.gif user posted image



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

24 июня 2014
  22:39   Что день грядущий мне готовит
Прогноз погоды на неделю удивил. Никогда такого не видел... Что там такое вместо солнца ожидается?
Реальный скриншот с экрана мобильника
user posted image


Комментарий Акваланг - 24.06.2014 - 21:42:
Шо хотят, то и делают.
Комментарий Lenchik - 24.06.2014 - 21:42:
А что это за значок? Снег? unsure.gif biggrin.gif
Комментарий Гость - 24.06.2014 - 21:44:
Это значит , зашибись солнечно
Комментарий Гость - 24.06.2014 - 21:45:
Звезда Давида взойдет.
Комментарий Гость - 24.06.2014 - 21:45:
Любопытно!
Расскажешь, что было?Совсем немного ждать осталось. biggrin.gif
Комментарий Гость - 24.06.2014 - 21:45:
Это наверное очень сильное солнце .
Комментарий Гость Nataly - 24.06.2014 - 21:46:
Это я была. )))
Комментарий Lenchik - 24.06.2014 - 21:48:
Комментарий Гость - 24.06.2014 - 22:12:
Это уже Нибиру будет вместо солнда в эти дни. А в понедельник опять солнце назад вернется biggrin.gif
Комментарий Дядечко - 24.06.2014 - 22:17:
Это уже Нибиру будет вместо солнда в эти дни. А в понедельник опять солнце назад вернется biggrin.gif
Комментарий Гость - 24.06.2014 - 22:34:
А по ночам у вас прохладно rolleyes.gif
Комментарий гвендолин - 24.06.2014 - 22:35:
Прохладно в пустыне по ночам rolleyes.gif Теперь под своим ником.
Комментарий Гость - 24.06.2014 - 22:41:
Цитата (FatCat @ 24 июня 2014 22:39 )
Что там такое вместо солнца ожидается?

Жара со снегом))
Комментарий Гость - 24.06.2014 - 22:43:
Цитата (Гость @ 22:45 24/06/2014 )
Звезда Давида взойдет.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Комментарий жека - 24.06.2014 - 23:11:
Ну так что было то? Расскажи!
Комментарий Гость - 24.06.2014 - 23:12:
в городе НАЗАРЕТ может быть ГАЛО? какие еще явления выам прогнозируют, если вы ближе всего к 22 градусам 30 мин сев широты?
Комментарий FatCat - 24.06.2014 - 23:17:
Цитата (жека @ 00:11 25/06/2014 )
что было то?

Еще не было. Ждем...
Комментарий Гость - 24.06.2014 - 23:45:
Да, Миша. Тяжкое нынче время пришло wink.gif
Такие перепады днем и ночью, потом солнце и снег. blink.gif Главное, что мороза не будет laugh.gif
Комментарий Гость - 24.06.2014 - 23:48:
Цитата (Гость @ 00:45 25/06/2014 )
Да, Миша. Тяжкое нынче время пришло
Такие перепады днем и ночью, потом солнце и снег. Главное, что мороза не будет


А чего это я гость? Я не гость. Я Камогрядеши. unsure.gif Пост вверху мой.
Комментарий Cleopatra - 25.06.2014 - 10:33:
Я немного не в тему - вчера наткнулась в нете решила поделиться
http://fatcatart.ru/ любую картину хоть прям щас на аватарку
Комментарий FatCat - 25.06.2014 - 10:38:
Цитата (Cleopatra @ 11:33 25/06/2014 )
вчера наткнулась

Спасибо!
У меня давно в закладках их галерея: http://fatcatart.ru/gallery/ - все картины на одной странице.
Комментарий Cleopatra - 25.06.2014 - 10:45:
FatCat
не сомневалась biggrin.gif такие клевые работы аж удовольствие получила.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

20 апреля 2014
  19:30   От 4 до 7
Продолжение прошлой личной переписки. И снова только мои слова, без цитат и упоминаний собеседника.

Попробую рассказать коротенькую иллюстрацию по моему 4 шагу.
У меня было много сотен ситуаций, когда я наобещал со всех сторон, ничего не успел; или ушел в запой или тупо заснул и не встал на будильник, и не сделал дела, подвел людей.
Послевкусие всех этих ситуаций - чувство обиды на самого себя.
Чувство, которое было до начала ситуации - любопытство. Я уже занят делом, а тут еще параллельно интересное дело предлагается, я из любопытства и ввязываюсь.
Качество которое во мне работает я назвал "суетливостью".
Итак цепочка: любопытство - суетливость - переутомление - обида на самого себя.
Но с любопытства у меня запускались и другие цепочки. Иногда я, несмотря на любопытство, не ввязывался в новые дела не закончив старые, по крайней мере по новым делам не давал обязательств.
Аналогично сейчас: у меня есть дело, которое я делаю в интернете, и я за него отвечаю, а стобой общаюсь из любопытства параллельно, но без всяких обязательств.
Качество, которое работает во мне сейчас, я называю ленью: мне лень стопроцентно ввязываться во второе дело.
Как правило, я всё же успеваю хорошо сделать и первое дело, и вовремя переключиться на второе; и в результате у меня не скучная жизнь, у меня всё время в жизни есть что-то интересное. Но только тогда, когда я вместо суетливости использую лень.
Я показываю не долгий процесс анализа, а результаты большой проделанной работы - верхушку айсберга.
4-й шаг - материал для 6-7 шагов. В 6 шаге я учусь каждую секунду понимать в какой ситуации я нахожусь и какое качество во мне сейчас работает. Когда я вижу, что попал в известную мне по 4 шагу ловушку и я использую плохое качество - я практикую 7 шаг, пытаясь применить положительное качество из имеющегося у меня списка.

>>> менять мои же дефекты на мои же достоинства?

Да, конечно. Именно твои собственные, которые уже есть в тебе.
Если говорить с позиций веры, бог уже при рождении вложил в тебя все необходимое для счастливой жизни; твоя беда не в отсутствии достоинств, а в незнании своих достоинств и неумении ими пользоваться.
Я потому и пихаю столь настырно 4 шаг - если узнаешь свои качества, сможешь научиться сначала распознавать какое сейчас работает (результат 6 шага), а затем и менять качества на лету (результат 7 шага).

Комментарий Гость - 20.04.2014 - 20:13:
В очень большой степени лень сделала меня довольно неплохим профи в свой профессии.
Минус- я ленюсь учиться новому, но есть плюс - я не тороплюсь делать фигню, пока не получу всю инфу.

А вот желание помочь часто было дурацким - я ввязывался в помощь, потом я не справлялся или забивал, или делал с трудом и злился на просившего...
Комментарий жека - 20.04.2014 - 23:35:
Как всегда осмысленное взвешенное решение. biggrin.gif
А вот я разрешил себе не пилить себя если я что то не успеваю или забываю. И стал делать во много раз больше. Потому что я теперь не боюсь браться за многое. wink.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

15 апреля 2014
  21:15   И снова к 2 шагу
Только что из личной переписки:

С первым шагом мне нравится к чему пришли. Не "я бессилен перед", а "я не могу так больше жить". Это правильное восприятие первого шага. Проблема не в бутылке, проблема во мне, что я найду бутылку.
Тогда пора ко второму шагу. В случае чего, к первому можно вернуться и доделать позже.
Формулировка 2 шага: пришли к убеждению, что только сила более могущественная чем наша собственная может вернуть нам здравомыслие.
Тут есть три важных момента.
Начну с конца. Третий момент - программа не исполнит наши желания. Программа даст нам столько здравомыслия, сколько нужно для согласования желаний с возможностями.
Второй момент - это сила. От ее поиска зависит что получишь. Не ровен час, найдешь христианского бога и уйдешь в монастырь молиться и поститься. Такой исход тоже возможен, знаю не один десяток таких случаев в АА.
Силу нужно будет искать свою персональную. Потому и первый момент: "пришли". То есть, 2 шаг нужно делать в том числе и ногами. Идти к людям, искать тех, чья жизнь тебе нравится, и приставать с вопросами как им это удается, какая сила им помогает. То есть, не фантазировать, а формировать свое представление о высшей силе из найденных тобой реальных проявлений.
Я приставал с вопросами к одногруппникам в АА. Не ко всем подряд, а к тем, которые мне нравились, про которых мог сказать, что хочу жить как они.
Пример: один из одногруппников, не всё мне в нем нравилось, но мне нравилось его отношение к деньгам, и я спрашивал его не "как вообще жить", а как ему удается именно с деньгами так обходиться. Он мог, буквально сидя на мели, кинуть в шляпу 7 традиции стоимость бутылки водки, сказав, что дескать это нормальная плата за то, что он сегодня эту бутылку не выпил.

Первое действие арифметики - сложение. Собираем чужие высшие силы. Собираем без разбора большую кучу.
Затем второе действие арифметики - вычитание. Вычитаем из этой кучи всё то, что мне не подходит. Один на валенок на антресоли молился. Я это вычел. Другие мне про Христа втирали - я материалист, и тоже это вычел из списка.
На выходе получил маленькую кучку того, что работало у других, и чем я тоже готов был пользоваться - это и есть моя сила более могущественная, чем моя собственная.

Комментарий Гость - 15.04.2014 - 20:35:
Цитата (FatCat @ 15 апреля 2014 21:15 )
То есть, не фантазировать, а формировать свое представление о высшей силе из найденных тобой реальных проявлений.

Вот этого куска у меня в пазле здорово не хватало... wink.gif Я все себе теорию личного большого взрыва строил.
Спасибо.
Комментарий Crazy - 15.04.2014 - 20:43:
Доходчиво.
Комментарий elfgard - 15.04.2014 - 20:56:
Использую... Спасибо.
Комментарий Гость - 15.04.2014 - 21:32:
user posted image

ясно просто и доходчиво .
Комментарий Гость_Вальтрон - 15.04.2014 - 21:58:
Спасибо..интересно)
Комментарий Гость - 15.04.2014 - 23:03:
Цитата (FatCat @ 15 апреля 2014 21:15 )
я материалист, и тоже это вычел из списка

В моем списке был ноль.
Вычел т ск все.
я по крупицам собирал и складывал мнения ААшников схожие,подходящие моему восприятию.
Повторюсь,бесполезно говорить с глухонемым о звуке и с человеком с нарушением цветоощущения о цвете.
Так и со мной с понятием "Бог",
нет его в моей системе координат,отсутствует.
Это касаемо второго шага.
НО!
1. Признав проблему,мне пришлось 2. признать и потребность в помощи.Помощи со стороны,извне.
при этом научится обращаться за помощью и принимать ее,притом, попутно оказывая помощь другим.


Комментарий FatCat - 15.04.2014 - 23:08:
Цитата (Гость @ 23:03 15/04/2014 )
Так и со мной с понятием "Бог",
нет его в моей системе координат,отсутствует.

У меня аналогично.
Но у меня остались невычеркнутыми 2 фразы:
1. Мы можем то, чего не могу я.
2. В бога не обязательно верить, можно попробовать ему доверять.
Вторая фраза была уже почти готова к вычеркиванию, но я нашел в ней рациональное: мне не важно что успешный человек говорит о боге, мне важно что делает успешный человек, даже если он считает это "божьим велением".
Комментарий Гость - 15.04.2014 - 23:29:
Цитата (FatCat @ 00:08 16/04/2014 )
У меня аналогично.

понятное дело smile.gif
Цитата (FatCat @ 00:08 16/04/2014 )
Но у меня остались невычеркнутыми 2 фразы:
1. Мы можем то, чего не могу я.
2. В бога не обязательно верить, можно попробовать ему доверять.
Вторая фраза была уже почти готова к вычеркиванию, но я нашел в ней рациональное: мне не важно что успешный человек говорит о боге, мне важно что делает успешный человек, даже если он считает это "божьим велением".

1.Я могу получить помощь направив на ее получение и принятие свою встречную волю.
2. В бога и не нужно верить,и знать все существующие, действующие закономерности не обязательно.
Тем более ,их практически бесполезно изучать.Но можно научиться ими пользоваться,применять их.
Комментарий ГостьШУРИПАНДЕЦАЛ - 15.04.2014 - 23:41:
Кстати, направить свою волю я могу только преодолев предвзятость к понятию ,сделав поправку на его отсутствие.
Совсем разные формулы приводят к одному результату.
Важен ,думаю,опыт ,формулы всех имеющих один результат.
И не плохо бы написать трактат об этом biggrin.gif
Комментарий Gabi - 16.04.2014 - 07:30:
FatCat
Спасибо!
СПА-СИ-БО!!!
Комментарий Nadezhda - 16.04.2014 - 11:56:
Цитата (FatCat @ 15 апреля 2014 21:15 )
формировать свое представление о высшей силе из найденных тобой реальных проявлений

Согласна 100%
Комментарий FatCat - 16.04.2014 - 12:27:
Цитата (Гость @ 23:29 15/04/2014 )
Но можно научиться ими пользоваться,применять их

Да, я об этом.

Верующим наверное проще. Но у меня нет такого опыта, поэтому поделился чем было.


Цитата (ГостьШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23:41 15/04/2014 )
направить свою волю я могу только преодолев предвзятость к понятию

Тут, на мой взгляд, происходит компромисс.

На старте 2 шага я не был готов доверять богу в любой интерпретации бога, у меня был негатив на само слово "бог".
Процесс отбрасывания чужих богов привел меня к пониманию, что я готов доверять людям. Если люди говорят, что бог действует через людей - я готов доверять действию через людей. То есть, я научился не вздрагивать от слова "бог", и для верующих говорить, что не верю, но доверяю. Подразумевая для себя все равно конкретные поступки других людей и мои попытки повторит такие же поступки в своей жизни. АА - это программа действий, а не веры без действий.
Комментарий Гость Элоhим - 17.04.2014 - 22:53:
FatCat), спасибо что делишься)

Есть мысль...)
:
- напиши пожалуйста, 3-5, не больше, совсем простых вопросов по 1-му;
- симметрично, и честно: без...переходов на личности))), шутка, отвечу на них;
- обсуждаем самостоятельно;
- приглашаем (а скорее, чую, что: "Учитель сам найдет нас";)) тех, кто долго и успешно,
живет не только шагами, но и ивритом;
- после подобной практики по каждому из 12-и, вновь в 1-ом, рассматриваем уже не 3-5,
и уже не совсем односложных, и уже не совсем безграмотно составленных,
а 7-10 вопросов...

...и т д)

Ибо можно заметить, что практика "Шаги по кругу, каждый раз открывая что-то новое",
успешно используется многими и многими...)

Так почему-бы, нам с тобой, если уж так исторически сложилось,
не ..."сразу двух, в вину попавших царских слуг"?)

И кстати, то что натворим, может быть полезно и тем, кто идет вслед за нами.
Не только в выздоравливающим зависимым, но и будущим олим хадашим, т е)

smile.gif
Комментарий FatCat - 18.04.2014 - 10:15:
Цитата (Гость Элоhим @ 22:53 17/04/2014 )
Есть мысль...)
:
-

Нет в русском языке таких расстановок знаков препинания.
Ты хочешь, чтобы мне было трудно читать? Я просто не стал читать написанное тобой. Если тебе не жалко мои мозги, мне их жалко.
Если хочешь общаться, я согласен общаться на грамотном языке. Ломать язык не хочу.
Не дай бог тебе такой трезвости, какой у тебя русский язык. tongue.gif
Комментарий Гость - 18.06.2014 - 22:02:
FatCat
Спасибо!!! Взяла на заметку...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

08 марта 2014
  20:44   -= Запись закрыта =-

Для получения доступа к закрытым записям обратитесь к автору дневника.

| Комментарии:0 |

Страницы: (41) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »
 
FatCat


Почтальоны


Регистрация 07.02.2006
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ MrTheFatCat
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,8    Голосов: 46
Список друзей
alena153 alisa AмирA
Batterfly binom Cheburashka
cidoollor Elfgard FLY
I JELLYBEANS Kseniya
kvazimoda Lenchik Lili M
Maks B. Mike62 nickminsk
NikitA rominh tonika_007
Valentyna Алена* АндрейТ
Артверблюд жека Инсайт
Иринка76 К.Бегемот
Коньюнкция Кот Баюн
Любовь* Поехали Русалка
Секретный Физик ТАЯ
Чмоки Юка
Календарь
май 2024
пн вт ср чт пт сб вс
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
Статистика
Просмотры
Сегодня: 195
Всего: 1684880
Хосты
Сегодня: 139
Всего: 682229
Последний комментарий
[20] Еврейский юмор
10.05.2024 00:07
Написал: FatCat
[3] Сегодняшние «Только ...
06.05.2024 20:59
Написал: Гость
[73] Любимые песни на ивр...
03.05.2024 21:10
Написал: FatCat
[17] Много раз рассказыва...
02.05.2024 21:11
Написал: Гость
[2] Об «эндошенном алког...
02.05.2024 18:45
Написал: Гость
[7] רק
03.04.2024 10:27
Написал: FatCat
[1] V шаг, чтоб ему…
26.03.2024 17:09
Написал: Mike62
[7] За кулисами 7 традиц...
23.03.2024 15:53
Написал: FatCat
[9] В личной переписке
17.03.2024 16:21
Написал: Гость_Cleopatra
[9] Говорите, Бог (ВС) ...
23.01.2024 03:39
Написал: nickminsk