15:19 Заповеди |
1. Не убий себя ап стену. 2. Не укрой налоги. .... ?. Чти по матери даже отца своего. .... ?. Не сотвори себе семьи. .... ?. Не возжелай ближнего своего пола.
Комментарий Гость - 17.12.2010 - 16:46: Миш. Правда страшно сейчас. Моя старшая, поборница общественного транспорта - набралась смелости - и напросилась на машину... Мне реально страшно. Это все предсказуемо было, после отставки лужка. Больше того - ясно , зачем. Но страшно - просто ужас... Комментарий Гость - 17.12.2010 - 16:49: Это я , Белка ( теперь Эллин) была. Пароль на сайт не помню - зарегиться не могу у тебя Комментарий Шая - 17.12.2010 - 17:05: Цитата (FatCat @ 17 декабря 2010 15:19 ) | 1. Не убий узкоглазого. |
Если это про алкаша, то нормальный ход.
Цитата (FatCat @ 17 декабря 2010 15:19 ) | 2. Не укрой налоги. |
Если про 7-ю традицию, тоже неплохо.
Цитата (FatCat @ 17 декабря 2010 15:19 ) | Не сотвори себе семьи. |
До года трезвости не рекомендууется.
Цитата (FatCat @ 17 декабря 2010 15:19 ) | Не возжелай ближнего своего пола. |
Если в спонсоры, то можно... Комментарий FatCat - 17.12.2010 - 23:40: Цитата (Шая @ 16:05 17/12/2010 ) | Если это про алкаша |
Как и все заповеди, интерпретация вольная для читателя. Я же спешу поделиться еще одной заповедью, сейчас добавлю в первое сообщение.
Комментарий Шая - 18.12.2010 - 08:08: Цитата (FatCat @ 17 декабря 2010 15:19 ) | ?. Чти по матери даже отца своего. |
Комментарий Шланг-Цзы - 18.12.2010 - 18:57: Я Господь твой, Который вывел тебя из турпоездки Египетской, да не будет у тебя других богов пред горящим туром на Тибет Моим.
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
22:05 Песню что ли замутить в стиле Барчукова... |
Сейчас пришло на ум: шаг 5.
Ваше благородие господин мой спонсор: Я к тебе сейчас домой вечером приперся. Девять чашек кофе, и всю ночь не спать: Ничего что сдохнем, главное чтоб сдать.
Комментарий Гость_Белка - 25.11.2010 - 23:17: Цитата (FatCat @ 25 ноября 2010 22:05 ) | Ничего что сдохнем, главное чтоб сдать. |
Комментарий Шая - 25.11.2010 - 23:37: И ради чего такой смешной зубрёжжж? Нужно было просто помолиться от души и вся байда...) Комментарий Фенечка - 25.11.2010 - 23:46: Шая появился... Комментарий Гость - 26.11.2010 - 00:57: Комментарий САВА - 26.11.2010 - 02:07: Цитата (FatCat @ 25 ноября 2010 23:05 ) | Ничего что сдохнем, главное чтоб сдать. |
Моя валяться... Комментарий Гость_Вот она я - 26.11.2010 - 02:17: Цитата (FatCat @ 25 ноября 2010 22:05 ) | Ничего что сдохнем, главное чтоб сдать.
|
Скоро ждет меня это...надеюсь живы останемся я и мой спонсор Комментарий Секретный Физик - 26.11.2010 - 09:44: Я тут начал было кропать продолжение, но выделилось несколько побочных направлений под названиями "Выздоровленческая", "Подспонсорская" (Мишин вариант) и "Спонсорская". Это вот спонсорская Ваше благородие, госпожа Программа, Жарко обнимала ты и сильно помогала. Тараканов в доме у самого не счесть, не дружу с башкою я, но, главное, донесть. Комментарий Секретный Физик - 26.11.2010 - 10:21: Вдохновение с утра. Это в "подспонсорскую". Наверное, можно объединить со спонсорской.
Ваше благородие, впередиидущий, Мне с тобой трезвеется правильней и лучше. Мой самоанализ, погоди, не рви, Нанеси добро мне и светом озари. Комментарий FatCat - 26.11.2010 - 13:21: Цитата (Секретный Физик @ 09:21 26/11/2010 ) | Мой самоанализ, погоди, не рви |
Супер!
Комментарий FatCat - 26.11.2010 - 13:23: Ваше благородие, госпожа Курилка! Иногда клоака ты, иногда копилка. Женщина со шваброй, злиться не спеши: Пред тобою тело, и не без души! Комментарий FatCat - 26.11.2010 - 13:30: Ваше благородие, Сила моя Высшая! Если ты опять не спишь, то хотя бы выслушай! О каком я росте просил и умолял? Не везет в духовном - повезет в рублях! Комментарий Секретный Физик - 26.11.2010 - 15:03: Цитата (FatCat @ 13:30 26/11/2010 ) | Не везет в духовном - повезет в рублях!
|
Во! Классная песня получилась. Кто петь будет?
Комментарий Шая - 26.11.2010 - 21:18: Цитата (Секретный Физик @ 14:03 26/11/2010 ) | Кто петь будет? |
Скоро в эфир выйдут ВЕСВАЛОВСКИЕ ЧАСТУШКИ... Попоём все вместе... Комментарий Шури... - 26.11.2010 - 23:42: С Вашим благородием ,впередиидущим, Отучился думать я,местом мне присущим.... А самоанализ ,вам не просто акт черными чернилами писаный контракт. Комментарий FatCat - 26.11.2010 - 23:52: Ваши благородия мультиветераны! Я сейчас веселая, потому что пьяная! Девять срывов в месяц, милый, обними! Не везет в программе - повезет в любви! Комментарий Гость_Белка - 27.11.2010 - 01:14: Цитата (FatCat @ 22:52 26/11/2010 ) | Не везет в программе - повезет в любви |
Вот прям не хочется - чтоб в этом ты был прав....
Комментарий Шая - 27.11.2010 - 22:34: Так-как брат К отя, заморозил мне все дороги, то спешу поделиться радостью в Ваших журналах... Тех, которые открыты для гостей... Сегодня исполнилось 18 лет группе АА города Краснодара!Моей группе...)) И я конечно-же поехал с утра на праздник. Сначала все вспомнили одно из трёх правил - АЛКОГОЛИК НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОЛОДНЫМ! На десерт, основателю нашей группе Валере, алкоголики из Новороссийска вручили диплом...) Потом пошли покурили... Ну а потом началась группа... Хрен его знает, как я умудрился 18 лет не пить, чесал репу наш отец-основатель. Не иначе как сила воли... ВС! ВС! и ещё раз ВС! Возражала ему алкоголичка Т. Вобщем каждому своё.)) Поздравляю всех Вас с Нашим праздником (кстати сегодня ещё и днюха у Билла Уилсона) Сегодня трезвый... Шая Комментарий Инсайт - 17.12.2010 - 16:24: Котик, проходи на праздник ААевский, спой эти стишки. Комментарий калипсо - 17.12.2010 - 16:32: Цитата (FatCat @ 25 ноября 2010 22:05 ) | Ваше благородие господин мой спонсор: Я к тебе сейчас домой вечером приперся. Девять чашек кофе, и всю ночь не спать: Ничего что сдохнем, главное чтоб сдать. |
Цитата (Секретный Физик @ 08:44 26/11/2010 ) | Ваше благородие, госпожа Программа, Жарко обнимала ты и сильно помогала. Тараканов в доме у самого не счесть, не дружу с башкою я, но, главное, донесть. |
Цитата (Секретный Физик @ 09:21 26/11/2010 ) | Ваше благородие, впередиидущий, Мне с тобой трезвеется правильней и лучше. Мой самоанализ, погоди, не рви, Нанеси добро мне и светом озари. |
Цитата (FatCat @ 12:23 26/11/2010 ) | Ваше благородие, госпожа Курилка! Иногда клоака ты, иногда копилка. Женщина со шваброй, злиться не спеши: Пред тобою тело, и не без души! |
Да это ж прям номер для НГ концерта! Спереть можно? Комментарий калипсо - 17.12.2010 - 16:35: Цитата (FatCat @ 22:52 26/11/2010 ) | Ваши благородия мультиветераны! Я сейчас веселая, потому что пьяная! Девять срывов в месяц, милый, обними! Не везет в программе - повезет в любви! |
Цитата (Шури... @ 22:42 26/11/2010 ) | С Вашим благородием ,впередиидущим, Отучился думать я,местом мне присущим.... А самоанализ ,вам не просто акт черными чернилами писаный контракт. |
Цитата (FatCat @ 12:30 26/11/2010 ) | Ваше благородие, Сила моя Высшая! Если ты опять не спишь, то хотя бы выслушай! О каком я росте просил и умолял? Не везет в духовном - повезет в рублях! |
И продолжение тоже,хочу спереть. Комментарий Чмоки - 17.12.2010 - 16:36: Я угаю от всей души!!!! Комментарий FatCat - 17.12.2010 - 23:44: Цитата (калипсо @ 15:35 17/12/2010 ) | И продолжение тоже,хочу спереть. |
Для того и выложено, чтобы брали все желающие.
Комментарий Гость - 20.12.2010 - 00:12: Цитата (калипсо @ 15:32 17/12/2010 ) | Спереть можно? |
На то мы и АА, чтоы тырить друг у друга Комментарий Секретный Физик - 20.12.2010 - 00:15: Безобразия! Логинься теперь каждый раз в журнале, чтобы отметиться! Комментарий FatCat - 20.12.2010 - 00:52: Цитата (Секретный Физик @ 23:15 19/12/2010 ) | Логинься теперь каждый раз в журнале, чтобы отметиться! |
Очень странно... Я как один раз залогинился, так меня и помнит...
Комментарий NikitA - 20.12.2010 - 02:04: Пестня новичка Весвало(на мотив "мы в такие шагали дали") Как-то раз я приперся на форум Ели фокус держа в экран, А меня обозвали Енотом, Пригрозились отправить в бан. Я согласен быть кем угодно, Лишь бы водку мне бросить жрать! Только я заявляю прямо- Буду здесь я теперь бывать!!!
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
14:04 С неба упало |
Комментарий Гость - 18.11.2010 - 16:58: А что? Это один из способов сохранить самоуважение, т.е. самомнение Когда работаешь, самооценка повышается, а тут самомнение сохраняется. Все просто и по алкоголистически Комментарий Гость - 18.11.2010 - 17:01: Я это была, чей то меня выкинуло вместе с паролем Наверное не туда полезла Комментарий Aza - 18.11.2010 - 17:03: Цитата (Гость @ 16:01 18/11/2010 ) | Я это была, чей то меня выкинуло вместе с паролем biggrin.gif Наверное не туда полезла laugh.gif
|
Пока тут разберешьсииии.... Написала Аза. Комментарий Гость - 19.11.2010 - 02:42: Я получил это еще десять дней назад.После было сообщение,что все решили остаться.Потом вроде как было заседание на котором все рассорились.В общем печалит то,что мы опять получаем обрывочные слухи, вместо открытого разговора.Да пребудет с нами терпимость и здравый смысл. Комментарий Гость_жека - 19.11.2010 - 02:44: Да,у меня тоже не сразу получилось.Это я сверху Комментарий Батон - 20.11.2010 - 17:40: Вроде отыгрыграли все взад. Но текст опубликован и войдет в анналы. Комментарий Чмоки - 17.12.2010 - 16:38: КошаааР! ты открыл отдел служения??????????????? или у меня глюки?)))))) Комментарий FatCat - 17.12.2010 - 23:43: Цитата (Чмоки @ 15:38 17/12/2010 ) | ты открыл отдел служения? |
Главное, что не открыл сезон охоты.
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
02:18 Индульгенция от курения |
Пару лет я присматривался, всё казалось дорого, ненадежно, зыбко. А тут под праздники совсем переклинило, все же как раз на ноябрьские я закурил в 1971-м... 39 лет - юбилей блин. В общем, поиски в интернете подсказали мне телефон мальчика, торгующего индульгенциями со скидкой, и поехали мы с Аллкой за индульгенцией.
Вот как это выглядит в рекламе
Помаявшись первые дни с непривычным агрегатом, к началу этой нелеи я начал к нему привыкать. До среды еще по утрам хотелось курить. Хотя, на непрокуренный организм, табачный дым невкусный. Вчера и сегодня уже и с утра не хотелось. В общем, плюсов море. Два минуса, хотя для многих один из минусов наверное будет плюсом. Первый минус - снизился аппетит. Просто не хочется есть, просто проснувшись утром вспоминаю, что вечером забыл поужинать. За прошедшие 10 дней с индульгенцией, я скинул наверное пару-тройку килограммов. Сейчас стараюсь хотя бы время еды не пропускать. Второй минус - за индульгенцией нужен постоянный уход. То картридж пересох, то аккумулятор подсел.
В общем резюме: никогда не предполагал, что можно бросать курить не просто без мучений, а получая массу удовольствия от процесса бросания.
Комментарий Таська - 15.11.2010 - 03:28: Да, класная штуковина. Хоть опять курыть начинай. Самое удивительное, что еще и аппетит пропадает. Как это работает??? Я 5-й мес. не курю и растолстела на 12 кг. Очень бьет по самооценке. Себя такой ну никак не принимаю. А тут еще и не ешь.... А сколько стоит такая штуковина? Вот они бабок отгребут, если действительно эффективно. Комментарий Таська - 15.11.2010 - 03:32: Дык, я чего тут подумала... Сам бросишь, потом другому можно по сходной цене или подарить на днюху)) Можно мне подарить для похудения)) Я чай буду курить через эту трубку и худеть... Комментарий Гость - 15.11.2010 - 03:39: Я подобный ингалятор у нас в Обнинске искал, у нас точно в продаже нет, но давно хочу. Скинь координаты, где брал, пора делать себе подарок на НГ Комментарий Секретный Физик - 15.11.2010 - 03:41: Комментарий Гость - 15.11.2010 - 03:41: Эта индульгенция-типа ингалятор никотиновый,или еще по каковски работает?Просто любопытно.Сам то я по дедовски сей порок изживаю.И +6кг.Не на лицо-на пузо. Комментарий Гость - 15.11.2010 - 03:42: Цитата (FatCat @ 15 ноября 2010 02:18 ) | В общем резюме: никогда не предполагал, что можно бросать курить не просто без мучений, а получая массу удовольствия от процесса бросания |
ссылку на эту индульгенцию в тырнете , дай пожалуйста....
Комментарий burundukas - 15.11.2010 - 03:45: Цитата (Гость @ 02:39 15/11/2010 ) | пора делать себе подарок на НГ |
хочу бросить на своё 50-летие...выше я просил ссылку... Комментарий Секретный Физик - 15.11.2010 - 03:54: Цитата (Гость @ 03:41 15/11/2010 ) | Эта индульгенция-типа ингалятор никотиновый,или еще по каковски работает? |
Я вот тут инфу собирал про принцип работы
Комментарий FatCat - 15.11.2010 - 03:55: Это ингалятор с чистым никотином: вдыхаешь пар, содержащий нужный тебе процент никотина. По мере отвыкания можно будет снижать содержание никотина в жидкости. Ощущений, сходных с курением, минимум: вкус совсем не сигаретный, запаха вообще практически никакого или как от незажженного табака, "за компанию" или "от скуки" такое тянуть не будешь. Для меня важно и то, что, в отличие от "электронных сигарет", прибор максимально непохож на сигарету. Нажал кнопку - начал вырабатываться пар - вдыхаю. Желание курить пропадает не сразу, поэтому между вдохами делаю паузы по 1-2 минуты; да и испарителю нужно дать пропитаться новой порцией никотиновой жидкости из картриджа.
Цитата (Таська @ 02:32 15/11/2010 ) | Я чай буду курить через эту трубку и худеть... |
Там температура возгонки меньше 100 градусов, там ничего не горит. Можно всякие ароматические жидкости возгонять. Я попробовал - мне не понравилось. Мне сам процесс не нравится, мне нравится, что желание курить проходит, а мозги не тупеют как было при прошлом бросании, когда я пытался сосать пакетики с табачной крошкой - снюсы. Вот тогда был кошмар: курить хотелось аж уши пухли, во рту были волдыри от ожогов табаком, а мозги тупили по-страшному. 8 лет прошло с того бросания, всего-то 4 дня не курил, а до сих пор вспоминаю с ужасом.
Кстати, Аллка оказалась умнее, и взяла себе прибор попроще и подешевле: "отвертку". Цена вопроса всего-то 2500 рублей - меньше 100 долларов. С запасными картриджами и испарителями (говорят, могут перегореть) чуть дороже будет, но в сотню долларов можно уложиться. Жидкости для заправки нашли где брать недорогие, получится рублей 50 за пузырек, которого курителям некрепких сортов хватит почти на неделю. Так что через несколько месяцев это просто окупится.
У меня экономии не выйдет: беломор по содержанию никотина значительно крепче Аллкиного легкого ЛД, и мне приходится использовать раствор втрое крепче, а значит и втрое дороже. Пузырька мне хватит максимум на 3 дня. То есть, если с беломором я тратил 300 рублей в месяц, то тут выходит под 1000 в месяц. Для меня недорого за такой результат, я морально был готов и втрое дороже платить, лишь бы получилось.
Комментарий FatCat - 15.11.2010 - 04:16: Цитата (Гость @ 02:39 15/11/2010 ) | Скинь координаты, где брал |
В "Царицыно". http://www.ecigtalk.ru/forum/f20/t1590.html - тут и его координаты, и его контактный телефон. С ним можно созвониться и заказать, он в течение 1-2 недель подберет и перезвонит когда забирать. Можно и в "здравшопе", я сначала у них и хотел брать в аптеке на "Белорусской", но там она на 2000 дороже, ну нафиг: http://www.zdravshop.ru/product_info.php?products_id=1298Имеет смысл сразу заказывать с 510-м испарителем, и лучше с маркировкой LR - с низкоомным, иначе по первости замучает никотиновое голодание: низкоомные медленнее разогреваются, и нужно еще привыкнуть сначала нажать кнопку, потом подождать, и лишь потом вдыхать. А лишнего держать кнопку нажатой тоже плохо: или синтепон начнет подгорать из картриджа, и вдохнешь горечи, или вообще можно сжечь спираль. И еще привыкать сильно не тянуть, это не сигарета, высасывать не надо. Неспешный такой, медитативный прибор. Жидкостей можно и в Царицыно взять минимум для начала, но там хоть и дешевле чем в магазинах, но все равно дорого. http://flavourartexpress.ru/iCigarette.ru-eLiquid.html - тут можно взять 36-миллиграмовой и нужное количество "нулевки", и самому разводить нужную концентрацию. Начальную концентрацию можно приблизительно определить по своей любимой марке сигарет: посмотреть на пачке содержание никотина и умножить на 20 - получится цифра в миллиграмах на миллилитр жидкости. То есть, если легкий ЛД 0,6 - значит жидкость нужна на 12 или слабее, не крепче. Комментарий FatCat - 15.11.2010 - 04:26: Как я понял, самое "узкое" место этих приборов - аккумулятор. Если выкуривал в день пачку - по первости даже пары 900-маховых аккумулятора на день не хватит. Мне 900-махового хватает часов на 5-6.
И вот тут начинается разница между дорогой индульгенцией и недорогой отверткой: у меня есть стакан под большую батарею, и я могу вогнать и 3000 маховый аккумулятор, его по идее мне должно хватить как раз на день. Тоже, кстати, расход денег; аккумуляторы не из дешевых. Я нашел трехтысячные по цене 720 за пару, буду заказывать.
В общем, "сигаретки" с их батарейками на 180-280 махов - это просто понты. Не случайно наверное "народная" марка называется "Понс": не "понтовая сигарета", а "с понтом тоже сигарета". Ребенок у меня взял себе понса с месяц назад, валяется невостребованным. Комментарий Lenchik - 15.11.2010 - 05:40: FatCat А просто для снижения аппетита его можно использовать? Комментарий Гость - 15.11.2010 - 09:42: FatCat Спасибо за подробную инфу. Комментарий kresy - 15.11.2010 - 11:06: Миша! Большое спасибо за проверенный (лино тобой ) способ отказа от курения...хочу попробовать. Комментарий Секретный Физик - 15.11.2010 - 11:12: Обратил внимание, что сам никотин мне маловажен. Потребность, конешно, есть в никотине, но в моём курении больше поведенческого - важно держать в руке, втягивать дым, быть в процессе курения. Думаю, эта штука мне подойдёт. Сигареты курю 0,5 мг никотина, но много. Сам по себе никотин не столь опасен, а вот всяческие продукты горения - вот это настоящая кака. Комментарий FatCat - 15.11.2010 - 13:26: Цитата (Секретный Физик @ 10:12 15/11/2010 ) | важно держать в руке, втягивать дым, быть в процессе курения. |
Не факт. Хорошо бы сначала попробовать. Если заедешь в гости, можем дать попробовать с разными испарителями разные концентрации, чтобы подобрать под себя. Если никотин не важен, можно вообще испарять чистый глицерин: визуально пара будет как от паровоза, расход аккумулятора минимальный, глотку не щиплет, а вкус можно сделать по своему желанию вкусовыми добавками.
Комментарий Секретный Физик - 15.11.2010 - 15:36: Цитата (FatCat @ 13:26 15/11/2010 ) | Не факт. |
Два месяца не курил я. Первые несколько дней было реально нехорошо, я даже на работе просил подменить, чтобы клиентуру не перекусать Но пару недель я был с пластырем, то есть никотин поступал в организм, однако всё равно было нехорошо, да и в целом эти два месяца были довольно гнусными, присутствовал постоянный дискомфорт. Цитата (FatCat @ 13:26 15/11/2010 ) | Хорошо бы сначала попробовать. Если заедешь в гости, можем дать попробовать с разными испарителями разные концентрации, чтобы подобрать под себя. |
Вот теперь точно замотивировал! Буду искать подходящее окно в графике.
Комментарий FatCat - 21.11.2010 - 20:02: Комментарий FatCat - 21.11.2010 - 20:04: Комментарий Секретный Физик - 26.11.2010 - 18:03: Пошёл другим путём, заказал "Чампикс". Подкупает, что не сразу надо бросать курить, а только на 8-й день И, дескать, желание курить пропадает за ненадобностью. Ну, посмотрим, купил пока стартовый двухнедельный комплект. Описываемые побочки напрягают. Знакомый врач, сам бросающий с чампиксом, говорит, у него из побочек было несколькодневное снижение либидо и открыллся жор. Снижение либидо меня мало волнует, переживём уж такую беду, а вот жор не нравиться. Придумываю диету - если уж понесёт кушать, то чтобы не распёрло. Подкупил пивные дрожжи обогащённые аскорбинкой. Сегодня первый день эксперимента. Храни меня ВС Комментарий FatCat - 26.11.2010 - 18:20: Цитата (Секретный Физик @ 17:03 26/11/2010 ) | Сегодня первый день эксперимента. |
Удачи!
Комментарий FatCat - 7.01.2011 - 22:38: Комментарий FatCat - 8.01.2011 - 18:46: Если кто не понял, на фотографии в предыдущем комментарии не сигарета, а ингалятор, и клубы не дыма, а пара. Кот на дух не переносит табачного дыма - кот у меня не дурак - и не то что не будет сидеть на руках у курящего, он даже в помещении где курят находиться не будет и через секунду удерет. А с ингалятором он совершенно благодушно развалился у меня на коленях и с удивлением наблюдает: обычно я не имитирую курения и не выпускаю огромных клубов, потому и картинка для кота непривычная. Комментарий FatCat - 10.01.2011 - 04:15: Цитата (FatCat @ 15 ноября 2010 02:18 ) | Два минуса |
Названные мной 2 минуса практически "рассосались": вес стабилизировался, я лишь похудел примерно на размер, но по одежде не критично; ухаживать за ингалятором научился почти до автоматизма. Зато появился третий "минус": то, что раньше лишь "плохо пахло", теперь "отвратительно воняет". Мир полон запахов, и далеко не все они приятны. И боже мой, до чего я не люблю запахи косметики! Если раньше была легкая неприязнь к женщинам пользующимся косметикой при поездках в общественном транспорте, то сейчас хоть пешком ходи... К счастью, мой образ жизни и работа позволяют выходить из дома не каждую неделю.
Комментарий Ника - 10.01.2011 - 15:39: а у меня фото за 7 янв. не открылось с интересом слежу за вашими опытами. Желание бросить курить у меня появляется только после выкуренной сигареты и со временем забывается . И саморазводы: курю мало, пачки на 3 дня хватает и т.д. Эх, надо мотивацию... у вас не завалялась (плаксиво)? Комментарий Гость - 10.01.2011 - 16:00: о, а где такое можно купить в Питере? Люди, мот кто подскажет ? Комментарий proydya_dolinoy - 10.01.2011 - 16:04: выше я писала. Я много раз бросала курить, успешно, но ненадолго^^"охота такую соску", авось, навсегда брошу и не поправлюсь ) Комментарий FatCat - 10.01.2011 - 16:58: Цитата (Ника @ 14:39 10/01/2011 ) | фото за 7 янв. не открылось |
Перезалил фотографию. С есигталка наверное видна только зарегистрированным на есигталке...
Цитата (Ника @ 14:39 10/01/2011 ) | у вас не завалялась (плаксиво)? |
Мою не отдам! Цитата (Гость @ 15:00 10/01/2011 ) | где такое можно купить в Питере? |
А обязательно "дулю"? Очень стильную "женскую" машинку можно взять в Питере например тут - гражданин свою продает в максимальной комплектации. А жидкости для заправки можно будет потом докупать тут. Комментарий Ника - 10.01.2011 - 17:09: Цитата (FatCat @ 15:58 10/01/2011 ) | Мою не отдам! |
Жадина, мотивацию пожалел... Котский классный, мя-мяконький... Комментарий Ника - 10.01.2011 - 17:13: Цитата (FatCat @ 15:58 10/01/2011 ) | С есигталка наверное видна только зарегистрированным на есигталке... |
Это я... это у меня ( грустно так скулю...) и не надо выражовываться, я таких словов и не знаю Комментарий FatCat - 10.01.2011 - 19:13: Цитата (Ника @ 16:13 10/01/2011 ) | не надо выражовываться, я таких словов и не знаю |
http://www.ecigtalk.ru/forum/ - всех словов можно туточки понадыбать. Рекомендовано для начинающих вэйперов. FAQ Комментарий Ника - 11.01.2011 - 09:02: Цитата (FatCat @ 18:13 10/01/2011 ) | можно туточки понадыбать. |
благодарю, Мишенька, изучаю. У нас появились прилавки продажи, но это не то, что надо. Дорого и ... Хорошо, что вовремя увидела у тебя эту информацию, деньги не потратила зря. Ещё раз спасибо. В марте, если выбирусь на наш форум, через Москву полечу, вот и поможешь купить мне такую игрушку. Угу?
Комментарий FatCat - 11.01.2011 - 14:14: Цитата (Ника @ 08:02 11/01/2011 ) | В марте |
Дешевле и больше выбор при заказе из Китая, чем если покупать в Москве. Посылка из Китая идет 2-3 недели, если внезапно не случается праздник. Так что, заказав из Китая, в марте на форуме имеешь шанс приехать уже опытной вэйпершей.
Давай попробуем определиться что тебе лучше брать для начала. Какие сигареты (крепкость никотина, ароматизаторы) и сколько штук в день куришь? Глубокими редкими затяжками или частыми маленькими? Какой общий стаж курения? Как легко переносишь периоды вынужденного длительного некурения; например легко ли не курить 4 часа в самолете? Намного ли больше выкуриваешь в курящей компанни, чем когда сидишь дома одна? Насколько для тебя важен фактор внешней похожести устройства на сигарету?
Комментарий Ника - 11.01.2011 - 15:19: Цитата (FatCat @ 13:14 11/01/2011 ) | Давай попробуем определиться что тебе лучше брать для начала. Какие сигареты (крепкость никотина, ароматизаторы) и сколько штук в день куришь? Глубокими редкими затяжками или частыми маленькими? Какой общий стаж курения? Как легко переносишь периоды вынужденного длительного некурения; например легко ли не курить 4 часа в самолете? Намного ли больше выкуриваешь в курящей компанни, чем когда сидишь дома одна? Насколько для тебя важен фактор внешней похожести устройства на сигарету? |
Последние 3 года "Voque bleue" , (до них Верджиния, Мальборо, Кэмэл), если нет, то лучше Беломор, чем LM смола- 7мг/сиг;никотин: 0,7 мг/сиг СО: 5мг/сиг; - пачки на 2-3 дня хватает, в среднем 7 в день; - ароматизаторы не люблю; - глубокими, редкими; - стаж- 30 лет (минус декретные); - могу не курить и больше 4 часов, особенно если закручусь на работе; - дома выкуриваю больше, но к одной сигарете по несколько подходов, бычкую. - в курящих компаниях давно не была, все, блин , уже побросали; - фактор похожести? да вряд ли важен- лишь бы уши не пухли; Заказывать из Москвы в Китай, когда я сама туда мотаюсь- смешно. Ты мне, Михась, определи модель (плиз есно)- а я там посмотрю. Надо было всё это тебе в личку, да ладно уже Комментарий FatCat - 11.01.2011 - 15:39: Цитата (Ника @ 14:19 11/01/2011 ) | когда я сама туда мотаюсь |
Мотаешься в Китай? Тогда можно попробовать и прямо там купить. В Китае лучше брать семейство eGo - V-GO. Мне V-GO больше нравятся: и аккумулятор помощней, и напряжение на выходе немножко больше, отчего вкус пара более насыщенный и время работы без подзарядки побольше. http://www.e-liquid.cn/catalog/product_inf...products_id=282 - страница в интернет-магазине. Здесь самые низкие цены в Китае, но дорогая доставка в Россию. Если брать прямо в Китае, наверное имеет смысл именно у них. Картомайзеры из комплекта лучше даже не пробовать курить - по отзывам ужасная гадость. Или сразу выбросить или мучаться с промывкой. Для нормального использования взять пустых картомайзеров и заправлять самостоятельно: это довольно просто, научу, или легко найдешь в инете все инструкции и даже видео. Для выпендрежа можно взять клирмайзеры - это прозрачный картомайзер. Заправлять удобнее, ибо видно глазом что куда льёшь, но в сигарете выглядит некрасиво. При покупке картомайзеров обращать внимание на сопротивление спирали. Более "крепкие" те, у которых цифра меньше. Имеет смысл взять по десятку каждой мощности, итого 40 картомайзеров. Если придется брать полный сет в 100 картомайзеров одной "крепкости", я бы посоветовал взять самые крепкие (2.4-2.6 Ом), а крепкость потом уже регулировать концентрацией никотина в жидкости. Жидкости тоже можно брать в Китае, хотя многие жалуются, что китайские с привкусом. Самые чистые - в США (на http://www.xtremevaping.com/ ) и в Канаде (на http://www.greenhouseone.com/ ). Имеет смысл взять немножко основы на 36 мг/мл и множко безникотиновой основы, чтобы смешиванием получить нужную концентрацию. Для первой пробы я бы посоветовал сделать концентрацию 12. Не советую закупать готовые жидкости разных крепкостей - быстро поймешь какая из них твоя, и другие крепкости хоть выбрасывай, или все равно их потом разводить придется. Комментарий Ника - 11.01.2011 - 15:51: Спасибо, Миш. Даж неудобно, загрузила тебя... Комментарий FatCat - 11.01.2011 - 18:46: Цитата (Ника @ 14:51 11/01/2011 ) | Даж неудобно |
Тут как и в "анонимных" кайф от привлечения новичков. Так что спасибо тебе. Комментарий <ИщущаЯ> - 12.01.2011 - 01:12: Цитата (FatCat @ 15 ноября 2010 02:18 ) | Первый минус - снизился аппетит. Просто не хочется есть, просто проснувшись утром вспоминаю, что вечером забыл поужинать. За прошедшие 10 дней с индульгенцией, я скинул наверное пару-тройку килограммов. |
хоть я и некурю уже й17 дней без особых проблем, но вот это сообщение меня заставило оч сильно задуматься для мну это был бы плюс)))) интересно, а за счет чего кушать нехоцца? может это так сильно организм травиццо ? а? как медик че скажешь? Комментарий FatCat - 12.01.2011 - 04:42: Цитата (<ИщущаЯ> @ 00:12 12/01/2011 ) | интересно, а за счет чего кушать нехоцца? |
Тут 2 фактора. Во-первых, никотин снижает аппетит. Во-вторых, эта штука реально вкусная, и не надоедает, а калорий в ней ноль. В итоге, я похудел на размер, что критично лишь на одной паре джинсов, придется носить с ремнем, в остальном даже с одеждой проблем не возникло. В принципе, можно себя наверное заставить и нажрать 3-4-5 кг, но лень; на самочувствие вроде не сказалось, ветром не сдувает. Весов в доме нет, но наверное сейчас вес около 80, что для роста 187 терпимо.
Комментарий доменик - 12.01.2011 - 21:22: Цитата (FatCat @ 03:42 12/01/2011 ) | Во-первых, никотин снижает аппетит. |
Безусловно снижает. Михаил, а нет ощущения превышения обычных доз никотина? У меня после трубки значительно повышается колличество выкуриваемых сигарет. В трубочном табаке голимый никотин. Я когда первый раз попробовал, то реально поймал передозу. Потом привык. Очень быстро привык и стал курить больше. Комментарий FatCat - 12.01.2011 - 21:49: Цитата (pechora @ 19:01 12/01/2011 ) | как впечатления после двух месяцев пользования? |
Мне нравятся ощущения. Здоровья ощутимо прибавилось.
Цитата (доменик @ 20:22 12/01/2011 ) | нет ощущения превышения обычных доз никотина? |
На самом деле есть объективное постоянное снижение доз никотина: все реже бегаю менять батарейки, все меньше расход жидкости, все реже для накуривания требуется делать длинные "пылесосные" затяжки.
Тут такая штука, что моя рассчетная крепкость получилась вообще 60-120. Такой просто не выпускают, и мне пришлось заряжать самой крепкой из доступной - 36. И я сразу же ощутил все прелести снижения крепкости, как было много лет назад при попытке переползти с беломора на сигареты с фильтром: неудовлетворенность затяжкой привела к сверхдлинным затяжкам, тянул не ртом, а сразу грудью, высасывая всю сигарету в одну длиннющую тягу. Так и с электронной сигаретой, я с первых дней автоматически перешел на пылесосные длинные затяжки секунд по 30-40. Сейчас, на третьем месяце, длина затяжек уменьшилась, меня уже удовлетворяет 7-10-15 секунд. На днях у меня появилась-таки жидкость с крепкостью 100. Для эксперимента затянулся беломориной и затянулся соткой - ощущения оказались одинаковыми. Но мне это сейчас очень крепко; мне не нравятся ни сотка жидкости, ни беломор; мне намного больше по вкусу втрое менее крепкая.
Ну и простой рассчет расхода жидкости. В первую неделю мне 10-граммового пузырька жидкости на 2 дня не хватало - в день я расходовал примерно 7-8 мл жидкости с крепкостью 36. Сейчас мне 10-граммового пузырька той же жидкости хватает на неделю.
Комментарий Гость - 15.01.2011 - 11:49: Очередная волшебная таблетка, уж кому-кому а АА-шнику надо понимать - что это пересадка от одних производителей никотиносодержащей продукции на других..... Комментарий FatCat - 15.01.2011 - 14:58: Цитата (Гость @ 10:49 15/01/2011 ) | уж кому-кому а АА-шнику |
Напомню цитату из книги "Анонимные Алкоголики":
Цитата | Благочестивые моралисты, которые мне так несимпатичны. |
Комментарий Гость - 15.01.2011 - 22:45: А при чем тут моралисты?, тебя с одного вида потребления наркотика на другой вид потребления пересаживают, чтоб и дальше лавэ с тебя рубить, а ты и рад ..... Комментарий FatCat - 15.01.2011 - 23:08: Цитата (Гость @ 21:45 15/01/2011 ) | наркотика |
Приятно поговорить с компетентным специалистом. А я-то на третьем десятке лет врачебной практики наивно предполагал что речь об м-холиномиметике преимущественно центрального действия.
Цитата (Гость @ 21:45 15/01/2011 ) | пересаживают |
Всех нас когда-то куда-то пересаживают. Хорошо когда с "Запорожца" на "Мерседес". И плохо когда наоборот. А ты предлагаешь на молитву-медитацию-мастурбацию пересаживаться?
Комментарий Гость - 16.01.2011 - 00:40: да какая разница - результат то один - ну пересаживают тебя с одного вида доставки ХОЛИНОМИМЕТИКА на другой - тебе что легче от этого стало???? Я кстати, ничего не предлагаю, все что надо сделать чтоб бросить курить - это просто отказаться и все. - Вот дословно - "ПРОСТО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ КУРЕНИЯ". А не менять "резиновых кукол". Комментарий FatCat - 16.01.2011 - 03:34: Цитата (Гость @ 23:40 15/01/2011 ) | все что надо сделать чтоб бросить курить - это просто отказаться и все |
Спасибо, дорогой! А я-то по глупости душевной и не знал о таком простом способе. 30 лет бросал, а оказывается надо было просто отказаться.
Цитата (Гость @ 23:40 15/01/2011 ) | не менять "резиновых кукол". |
[Краснея]: А может у нас с ней любовь? [Нежно поглаживая индульгенцию]: Хорошенький приборчик, хорошенький, миленький.
Комментарий Алена* - 16.01.2011 - 05:01: Цитата (Гость @ 00:40 16/01/2011 ) | Я кстати, ничего не предлагаю, все что надо сделать чтоб бросить курить - это просто отказаться и все. - Вот дословно - "ПРОСТО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ КУРЕНИЯ". А не менять "резиновых кукол". |
Гы.. Когда в следующий раз заболеешь поносом - "ПРОСТО ОТКАЖИСЬ ИДТИ СРАТЬ".. По твоей методе это так просто.. Комментарий Гость - 16.01.2011 - 11:38: Алена* Очень тонкая аналогия. Только тухлая. Если ТЫ "ЗАБОЛЕЛА" ПОНОСОМ - ТО:
1 - НЕ ЖРИ ТО ОТ ЧЕГО ОН У ТЕБЯ СЛУЧАЕТСЯ. 2 - ПОНОС НЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ А СЛЕДСТВИЕ ТОГО, ЧТО ТЫ СОЖРАЛА НАКАНУНЕ
ПРИМЕР: НЕ ЖРИ КВАШЕННУЮ КАПУСТУ С МОЛОКОМ. РЕЗУЛЬТАТ: ПОНОСОМ НЕ "ЗАБОЛЕЕШЬ"
Цалую. Комментарий FatCat - 16.01.2011 - 15:29: Цитата (Гость @ 10:38 16/01/2011 ) | 1 - НЕ ЖРИ ТО ОТ ЧЕГО ОН У ТЕБЯ СЛУЧАЕТСЯ. |
Если ты куришь, убей себя об стену, говорила же в детстве мама: не кури деточка, козленочком станешь.
Комментарий Гость - 16.01.2011 - 22:44: Я не спорю, просто заметил расхождение в подходе. Только и всего. Чтоб не курить - надо не делать то, от чего хочется курить. Только и всего. Поел - захотелось покурить, не потому что поел, а потому что включил в голове шаблон "покурить после еды". Не включай шаблон, отследи его, точно так же как отслеживается мысль о бухнуть. Пойми откуда он идет и просто подожди минуту. Всё. Комментарий FatCat - 17.01.2011 - 02:27: Цитата (Гость @ 21:44 16/01/2011 ) | Поел - захотелось покурить, не потому что поел, а потому что включил в голове шаблон "покурить после еды". |
Потому что если не покурю после еды - через час абстиненцией скрутит и заставит покурить.
Выдохнул - захотелось вдохнуть. Не потому что задыхаюсь, а потому что включил в голове шаблон вдыхать сразу после вдоха. Потому что все равно удушье заставит вдохнуть.
Комментарий Гость - 18.01.2011 - 00:09: Я конечно не знаю - но если то слегка тупо-легкое состояние и есть абстиненция - то это довольно переносимая абстиненция..... Может у тебя конечно не так, не знаю - просто делился опытом того, как у меня. Пошла неделя полета - сигареты воняют, курящие воняют. Комментарий FatCat - 18.01.2011 - 01:11: Цитата (Гость @ 23:09 17/01/2011 ) | то слегка тупо-легкое состояние и есть абстиненция |
Слегка тупое состояние у меня, когда я кофе в сахарнице завариваю, тарелку с супом ставлю на огонь, а пустую кастрюлю в микроволновку. Какую херню я несу в разговоре с окружающими я потом не помню, поэтому передать не могу. Но смотрят на меня при следующей встрече с удивлением и недоверием во взгляде. У меня такое было, когда я не курил всего 4 дня; тогда я бросил бросать. До этого бросал часто, но и одного дня не выходило.
Комментарий Алена* - 18.01.2011 - 05:05: Цитата (Гость @ 11:38 16/01/2011 ) | Очень тонкая аналогия. Только тухлая. Если ТЫ "ЗАБОЛЕЛА" ПОНОСОМ - ТО:
1 - НЕ ЖРИ ТО ОТ ЧЕГО ОН У ТЕБЯ СЛУЧАЕТСЯ. 2 - ПОНОС НЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ А СЛЕДСТВИЕ ТОГО, ЧТО ТЫ СОЖРАЛА НАКАНУНЕ
ПРИМЕР: НЕ ЖРИ КВАШЕННУЮ КАПУСТУ С МОЛОКОМ. РЕЗУЛЬТАТ: ПОНОСОМ НЕ "ЗАБОЛЕЕШЬ" |
Иногда понос бывает при кишечном гриппе, тифе, и других инфекциях которые можно подхватить где угодно.. И если ты заболел поносом - то: 1- Старайся не общаться с окружающими, чтобы не дай бог не нарваться на инфекцию.. руками тоже ничего не трожь.. 2 - Понос - это не заболевание, а следствие твоего общения с больными людьми.. Пример: Не выходи из дома. Вообще не выходи. Результат: Не "заболеешь" поносом, и ты не обосрешься.. Удачи! Комментарий Гость - 18.01.2011 - 22:37: Алена* Алена, не неси херню..... Комментарий FatCat - 19.01.2011 - 00:07: Цитата (Гость @ 21:37 18/01/2011 ) | Алена, не неси херню |
Я тебе напомню слова о.Мартина: "Если я сломаю ногу, не несите меня на собрание АА, отнесите меня в больницу". Продолжу его мысль: И даже если я запью, не несите меня бесчувственного на собрание, отнесите меня в детокс, а на собрание я сам приду, когда смогу ходить. То же и с курением: не надо тащить меня на собрание анонимных некурильщиков; ты делаешь анонимным медвежью услугу, дискредитируя движение.
Комментарий Гость - 27.01.2011 - 01:34: Интересно чем именно? Комментарий FatCat - 27.01.2011 - 01:54: Цитата (Гость @ 00:34 27/01/2011 ) | Интересно чем именно? |
Показывая твоим личным примером, что "анонимные" - это те самые "благочестивые моралисты, которые мне так несимпатичны". Лично мне чрезвычайно несимпатичны твои мысли о бросании курить; ты своим личным примером отбил у меня всякое желание общаться с "анонимными курильщиками".
Комментарий FatCat - 31.01.2011 - 08:44: А вот вам всем! Комментарий Интересно - 21.04.2011 - 22:11: Уважаемый доктор! У меня вопрос: практикуете ли Вы, как врач- психиатр? Комментарий FatCat - 22.04.2011 - 00:53: Цитата (Интересно @ 22:11 21/04/2011 ) | практикуете ли Вы, как врач- психиатр? |
Консультирую.
Комментарий Гость - 22.04.2011 - 14:03: Цитата (FatCat @ 00:53 22/04/2011 ) | Консультирую. |
Спасибо, доктор, что ответили. Это важно для нас. Дело в том, что мы уже поставили диагноз (шизофрения) нашей общей знакомой, но хотелось бы узнать мнение специалиста. История болезни этой пациентки собрана здесь. Конечно весь "отчет" читать необязательно, но прочитав на досуге несколько стр., Вы поймете, что поставленный нами диагноз - правильный. Ваше мнение? Конечно, Вы и сами могли заметить, что эта женщина мягко говоря - неадекватная, так как постоянно просит Вас что - то "перекрыть" в подаренном Вами движке. Как Вы считаете, можно ли помочь бедолаге? Мы будем очень признательны, если Вы нам ещё раз ответите. P.S. Надеемся, что этот разговор останется конфиденциален. Не стоит возбуждать психически - нездоровых людей, тем более в весенний сезон обострений. И извините нас за беспокойство. "Бригада", как нас называет Мы,спб Комментарий FatCat - 22.04.2011 - 20:29: Цитата (Гость @ 14:03 22/04/2011 ) | мы уже поставили диагноз (шизофрения) |
Мы не настолько знакомы, чтобы я мог поставить какой-либо диагноз. И на этом завершим обсуждение личностей, не участвующих в беседе. А так же завершим разговор, не касающийся темы электронных сигарет. Прощайте.
Комментарий Гость - 22.04.2011 - 23:07: Цитата (FatCat @ 20:29 22/04/2011 ) | Мы не настолько знакомы, чтобы я мог поставить какой-либо диагноз |
Да в общем - то это для нас не так важно. Диагноз мы уже сами поставили. Главное донести до Вас, уважаемый доктор, что общение с русофобами и психически неуравновешенными людьми - могут дискредитировать Ваше честное имя. Это наше личное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
Цитата (FatCat @ 20:29 22/04/2011 ) | И на этом завершим обсуждение личностей, не участвующих в беседе |
Мы обещаем, что более Вас не побеспокоим по этому вопросу.
Цитата (FatCat @ 20:29 22/04/2011 ) | А так же завершим разговор, не касающийся темы электронных сигарет. |
Кстати, давно хочу попробовать эту электронную сигарету, чтобы окончательно завязать с пагубной привычкой курения. Цитата (FatCat @ 20:29 22/04/2011 ) | Прощайте. |
Прощайте, уважаемый FatCat. Удачи Вам! Комментарий FatCat - 22.04.2011 - 23:23: Цитата (Гость @ 23:07 22/04/2011 ) | могут дискредитировать Ваше честное имя |
На ресурсе алкоголиков дискредитировать честное имя алкоголика? Комментарий Гость - 22.04.2011 - 23:29: Цитата (FatCat @ 23:23 22/04/2011 ) | На ресурсе алкоголиков дискредитировать честное имя алкоголика? |
Мы Вас знаем не только по ресурсу алкоголиков, но и как классного специалиста - программиста. Спасибо Вам за приятное общение! Комментарий Гость - 22.07.2011 - 20:04: Я в 9 наркологии бросил.Помогли.Потолстел.Стал 103 кг.Но радости от того много.Дышал воздухом на Азове.Кайф.Слышу запахи любые.Радость. Но ещё помогла и молитва и первый шагс2 и 3им. Комментарий FatCat - 22.07.2011 - 21:16: Когда не куришь - запахи появляются, одышка пропадает. Это наверное у всех почти одинаково.
У меня уже давно не индульгенция, а чуть посовременней устройство; концентрацию никотина не снижал, а вот пользоваться ингалятором стал значительно реже, все чаще про него забываю. С весом, с нервами и прочими пределестями все в порядке - я же не бросал курить, я даже не помню когда последний раз курил, где-то в начале января. Сначала потребность в сигаретах угасала и угасла в ноль, теперь и потребность в ингаляторе потихоньку уменьшается. Комментарий Gabi - 22.07.2011 - 21:26: FatCat Вот , таки, на следующей неделе напросимся на лекцию, всем составом. Решение уже принято, осталось подобрать аксессуары.... Комментарий FatCat - 22.07.2011 - 21:31: Цитата (Gabi @ 21:26 22/07/2011 ) | напросимся на лекцию |
Мммммм... Может лучше не на лекцию, а на дегустацию? Цитата (Gabi @ 21:26 22/07/2011 ) | осталось подобрать аксессуары |
Цитата (Е.Шварц) | Лучшее украшение девушки - скромность и прозрачное платье. |
Комментарий FatCat - 27.08.2011 - 22:47: Мой сегодняшний арсенал устройств: Старушка индульгенция частично тоже сохранилась, но скорее как напоминание об иллюзиях начинающего, чем как устройство для использования: выкинуть жалко, пользоваться не буду ибо дерьмо, а подарить кому-нибудь совесть не позволяет, потому как в самом деле дерьмо. Бандурина здоровенная, а по возможностям хуже микропиписек, которые слева на фотографии моих сегодняшних устройств. Комментарий Stupid1 - 4.11.2011 - 01:00: С безтабачной годовщиной! Комментарий FatCat - 4.11.2011 - 01:52: Годовщина без табака ожидается в первых числах января. Я первые 2 месяца совмещал обычный табак с электроникой - курительные привычки отмирали постепенно, а насиловать себя не хотел, купил же индульгенцию, значит она пусть за меня и работает. Комментарий Рафаня - 8.11.2011 - 21:16: Купил я себе электронную сигарету, весь вечер ее покуриваю вроде нормально.
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
21:39 Не война конечно... но и не дружба... |
Сайтец аарус.ру редизайнился... Ну редизайнился и здОрово вроде бы. Только под видом редизайна исчезла ссылка на весвало, исчезла литература в текстовом формате - даже брошюрки закатали в pdf.
Ну что же ж. И у нас в парсере добавилась строчка. И небольшой реплейс по базе. дел-то на 5 минут, и нет больше ни одной прямой ссылки на "аарус", все под редиректом. А то аж 263 ссылки было - некисло мы так продвигали ресурс. Книжный ларек продвигать не будем. Уж если ссылаться, лучше на Дубну, на Минск или любой другой сайт групп АА.
Комментарий Сергей_К® - 8.11.2010 - 22:55: Хотя ты и атеист-материалист, я рискну прокомментировать твой пост выражением из Евангелия: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга [бисера церк.-слав.] вашего перед свиньями..." Комментарий Серго - 8.11.2010 - 23:00: Ну и правильно,нефиг их после такой байды продвигать.У нас тут полно литературы и без них. Я вот что спросить хотел:а почему можно только с разрешения выложить в сеть все наши книги, расформатировав их так, как у нас расформатирован "Доктор Боб"? Это ведь очень удобно,особенно для тех,кто без групп и без доступа к книгам...хотя бы на начальном этапе трезвости. Комментарий Гость - 8.11.2010 - 23:46: Цитата (Серго @ 22:00 08/11/2010 ) | очень удобно,особенно для тех,кто без групп и без доступа к книгам. |
Во-во, это я вчера тыкалась, не могла прочесть литературу Цитата (FatCat @ 08 ноября 2010 21:39 ) | и нет больше ни одной прямой ссылки на "аарус" |
Спасибо, Миша, что навел порядок! Комментарий karry - 8.11.2010 - 23:47: Это я была под гостем Комментарий sepraga - 9.11.2010 - 00:07: Сайту aarus уже скоро 5 лет будет. И сколько помню ты всегда, FatCat, к нему не равнодушно дышал. Может быть потому что в самом начале Совет не пошел на поводу твоего хотения? Вечно тебя aarus не устраивал. Очень хорошо помню твои выпады, и всё думал -что за этим стоит. И так понимаю именно то, что он сделан не так как Ты хочешь, и так как Ты считаешь нужным и правильным. Самый Умный и Знающий.
Не ставь вообще нигде и никаких ссылок. Только не знаю - кому от этого будет лучше... или хуже ...
Комментарий overnight - 9.11.2010 - 00:09: А кто новый сайт делал? Очень на сайты Сергея похоже. А я не понимаю, это сайт офиса? Или что это? У офиса же вроде есть сайт http://www.foaa.ru/index.htmlsepraga, ты сайт забабахал? Комментарий FatCat - 9.11.2010 - 01:25: Цитата (sepraga @ 23:07 08/11/2010 ) | к нему не равнодушно дышал |
Конечно. Я же понимал, что это "головной" сайт, и он должен быть лидером направления.
Цитата (sepraga @ 23:07 08/11/2010 ) | он сделан не так как Ты хочешь, и так как Ты считаешь |
Я ничего не хочу и ничего не считаю в плане устройства сайта, за который я не отвечаю. Я хочу, чтобы алкоголик, ищущий в яндексе помощи, нашел эту помощь. Я хочу, чтобы было больше хороших сайтов АА. И я совсем НЕ хочу, чтобы алкоголик попал на сайт аарус: там нет ответа на вопрос как бросить пить, там есть ответ на вопрос где купить в Москве литературу как бросить пить. Там нет помощи, там лишь торговля.
Цитата (Серго @ 22:00 08/11/2010 ) | почему можно только с разрешения выложить в сеть все наши книги |
По российским законам, сайт является средством массовой информации. Выкладывание на сайт - это публикация в СМИ. Правообладатель текстов волен разрешать или не разрешать не только переиздания, но и публикации в СМИ. Это не вина российского офиса, это законы и решение GSO. Российский офис лишь выполняет волю американского офиса. Ибо российский офис не служит российским АА, а прислуживает американскому офису.
Комментарий overnight - 9.11.2010 - 02:24: Цитата (FatCat @ 00:25 09/11/2010 ) | По российским законам, сайт является средством массовой информации. |
Не, не, не. Не является, пока не зарегистрируешь.
Цитата (FatCat @ 00:25 09/11/2010 ) | Выкладывание на сайт - это публикация в СМИ. |
Нет. Это обнародование произведения по кабелю. Никаких СМИ тут нет. СМИ появляется в момент регистрации и, кстати, сейчас в их отношении гораздо более лояльные законы, чем к сайтам вообще. Летом внесли поправки. Комментарий Серго - 9.11.2010 - 09:04: Цитата (FatCat @ 00:25 09/11/2010 ) | По российским законам, сайт является средством массовой информации. Выкладывание на сайт - это публикация в СМИ. Правообладатель текстов волен разрешать или не разрешать не только переиздания, но и публикации в СМИ. |
А,вон как.Я просто сравнил свою,например,группу и Весвало(тоже ведь группа).на своей я всё равно сделаю,как удобнее и полезнее алкашам и спрашивать не буду никого. Я просто помню,когда попал на Весвало(два дня от стакана).Тогда нашлись все книги нужные здесь и ты лично высылал мне книги в вордовском формате(чем я был очень тронут),потому что на тот момент мне негде было взять книги и литературу.И если бы в тот моменгт я попал на сайт,где мне говорят,что где-то там в Москве есть книги,которые помогут тебе бросить пить,то не трудно догадаться,что бы я делал дальше.Для меня в том абстинентном состоянии сказкой был даже областной центр за 140 км. И только благодаря тёплому приёму и литературе на этом сайте я сегодня трезвый.Всё должно быть предельно доступно,потому как речь идёт об алкаше,пришедшем в трясучке,а не с огромным сроком трезвости.Видимо забывается с годами тот ужас и состояние в душе.
Комментарий Гость - 9.11.2010 - 10:51: Цитата (FatCat @ 00:25 09/11/2010 ) | там есть ответ на вопрос где купить в Москве литературу |
К сожалению, ответ на этот вопрос запрятан настолько глубоко в недра сайта, что я его едва нашел. Чтобы попасть с главной вот на эту страничку нужно сделать минимум 4 клика. Потом открыть вордовский документ и... сделать еще много разного всего. В общем, очень вряд ли, что в нынешнем виде сайт будет продавать литературу. Комментарий FatCat - 9.11.2010 - 12:29: Цитата (Гость @ 09:51 09/11/2010 ) | вряд ли, что в нынешнем виде сайт будет продавать литературу. |
Если честно, я ничего не имею против продажи литературы, или от выгодной продажи литературы. Труд должен оплачиваться. Я имею много чего против продажи краденого. Представь: пришел я на рынок, нашел прилавок, от которого продавец отошел в туалет, занял этот прилавок, выставил другие ценники, и торгую, а когда прежний хозяин появился, я его с ментами гоню. Бред? А ведь в "анонимных" именно так произошло. Первая сотня трезвых алкоголиков писала большую книгу в дар другим алкоголикам: писали истории, скидывались деньгами, чтобы Билл мог позволить себе не работать, и всё время посвятить работе над книгой. А Билл зарегистрировал корпорацию и урвал авторские права на общую книгу, и теперь под угрозой суда и многомиллионных штрафов книгу можно продавать только лицензированным агентам билловой корпорации.
Пока на сайте были тексты, меня не волновала продажа. Я мог бухтеть, что сайт недостаточно эффективен: редко обновляется информация, напрочь отсутствует интерактив. Сайт пусть не лучшим образом, но делал то, для чего предназначен: нес идею АА. Сейчас сайт не несет идеи АА: я с пол-часа там поковырялся, запаха идеи АА не почувствовал.
Комментарий Гость - 9.11.2010 - 13:08: Цитата (FatCat @ 11:29 09/11/2010 ) | Пока на сайте были тексты, меня не волновала продажа. |
Для меня выкладывание пдфок вместо гипертекстовых страниц тоже было не совсем понятно. Сейчас вот sepraga объяснил, что все материалы, дескать, только для просмотра на сайте, без права распечатки. И в самом деле, выложенные пдфки без возможности печати, копирования, сохранения в другом формате. Что, на самом деле, не является гарантией их этого самого непечатания, некопирования и т.п. А проблемы для пользователей, особенно для впервые попавших на сайт, тексты исключительно в пдфках создают проблемы, и значительные, на мой взгляд. В общем, у меня тоже сложилось впечатление, что об аффтарских правах определенного круга ограниченных людей на сайте aarus заботятся куда больше, чем об интересах посетителей сайта -- алкоголиках, которые могли бы стать анонимными. Да и интересы алкоголиков, которые хотели бы купить литературу АА, тоже как-то не очень удовлетворяются. Боюсь обидеть хороших, наверное, людей, но мне кажется что это сайт из разряда "шобы был". К сожалению. Комментарий Alexander77 - 9.11.2010 - 16:14: Совершенно не понятно как любые препятствия свободному распространению литературы в электронном виде могут способствовать донесению идей АА до алкоголиков.
Вообще за 7 месяцев моего пребывания в АА у меня сложилось впечатление что офис, равно как и структуры обслуживания пребывают в какой-то иной реальности, чем то АА в котором я нахожусь.
Об АА я узнал и продолжаю тут общаться благодаря этому сайту, существующему и поддерживаемому благодаря инициативе вполне конкретных людей. Хожу на группу которая организована благодаря инициативе вполне конкретного человека. Идеи АА в нашем городе доносятся тоже благодаря инициативе конкретных людей.
ИМХО разумеется. Комментарий Кот Баюн - 12.11.2010 - 14:35: Почему так дорого книги? Раза в два цена завышена... Комментарий FatCat - 12.11.2010 - 15:34: Цитата (Кот Баюн @ 13:35 12/11/2010 ) | Почему так дорого книги? |
За что боролись, на то и напоролись. Законы коммерции, подобно законам общества, отменить невозможно: при добавлении накладных расходов, цена увеличивается.
Могу дать рассчет по БК в мягкой обложке без историй. Если бы десяток групп региона сложились и напрямую заказали типографии тираж экземпляров 200-300 - типографская цена будет 80-90 рублей за книжку. Экономия появляется, когда возникают большие тиражи: при тысячном экземпляре цена книжки будет 40 рублей; при пятитысячном тираже уже 25 рублей. Итак, что делает офис: он собирает деньги и печатает тысячный тираж. Но добавляются расходы на аренду офиса-склада, где будут храниться книги и где будут сидеть работники офиса, добавляются зарплаты офисных работников, добавляются расходы на пересылку. В итоге типографская цена в 40 рублей увеличивается вчетверо до 160, и всё равно офис не сводит концы с концами или еле-еле сводит.
А результат: хотели сэкономить, получили увеличение цены вдвое - вместо 80-90 получили цену 160.
Выход-то прост: нужна типография, уже имеющая свой объем работы, которая возьмется за денежку небольшую аккумулировать заказы от 300 групп страны, и печатать 5-тысячный тираж по мере поступления денег; в этом случае даже с учетом пересылки по стране вполне реально выйти на цены 50 рублей за книжку. Но при этом мы потеряем... правильно, потеряем юрлицо. По моему скромному мнению, именно вопрос юрлица и следует решать группам отдельно от вопроса литературы. Нужно юрлицо - целевыми пожертвованиями от групп оплачивать. Не нужно или мало групп - да и пусть нафиг закрывают эту шарашкину контору.
Комментарий Любаша - 14.11.2010 - 16:12: Цитата (Гость @ 09:51 09/11/2010 ) | очень вряд ли, что в нынешнем виде сайт будет продавать литературу. |
А что, такие сайты тоже нужны и важны - обзор того, какие книжки бывают. Библиофилы наверняка порадуются новому пополнению в их виртуальном мире. Как называется наука об книжках? Библиология? Библиотечное дело? В поисковках сайт конечно должен иметься именно в этих разделах. И адрес по идее должен начинаться с biblio, а не с aa - будет более точное обозначение своей целевой аудитории
Комментарий FatCat - 14.11.2010 - 16:59: Цитата (Любаша @ 15:12 14/11/2010 ) | адрес по идее должен начинаться с biblio, а не с aa |
Цитата (С.Я.Маршак) | Люди зверюшку прозвали "ехидной". Люди! Одумайте! Как вам ни стыдно! |
Комментарий Любаша - 14.11.2010 - 21:34:
Комментарий Гость - 9.08.2012 - 02:16: А там еще координаты групп АА практически исчезли телефоны городов например, как можно связаться с АА в городе. Все через тайнинку держим связь. Полный контроль за всеми. никакой свободы.
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
12:32 Грустно... |
Сейчас обновлял ссылки на литературу в сети. И не обнаружил больше на "аарусе" желтой книги. То есть ее вообще нет: ни текстом, ни даже pdf-кой. Даже если она где-то там и есть, так глубоко зарыли, что я не нашел. Я в интернете далеко не новичок, и если я не нашел - 99,99% пьяных алкоголиков в поисках помощи ее не найдут. А ведь для новичка это лучшая книга... Да и бигбуку в pdf-ке варезить будут, а читать не будут, ну не читается она с экрана... Под экран специально верстать надо, а не типографский макет на экран показывать...
В общем, впечатление от сайта - супермаркет. Блестящая витрина, яркий свет. Я, когда пил, в супермаркеты не заглядывал...
Комментарий Гость - 4.11.2010 - 14:01: Цитата (FatCat @ 04 ноября 2010 12:32 ) | Я в интернете далеко не новичок, и если я не нашел - 99,99% пьяных алкоголиков в поисках помощи ее не найдут. |
Да и не только пьяных,но и трезвых Я тоже не нашёл "Жить трезвыми" По логике должна бы быть в разделе "Литература",а там нет её. Комментарий Гость - 4.11.2010 - 14:02: А это всё потому, что они пекутся только о продаже литературы и нисколько не думают о людях, которым эти книги жизненно необходимы Комментарий Серго - 4.11.2010 - 14:04: Это я первое сообщение написал,забыл,что первый раз авторизироваться надо. Комментарий Гость - 4.11.2010 - 14:06: У офиса есть лицензионное соглашение на электронной версии (pdf) только на Большую книгу и Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций. На остальные книги разрешения нет.
Комментарий Серго - 4.11.2010 - 14:08: Нашлась книга,но лишь в каталоге книг АА в разделе Офис АА,но там её заказывать только,а не читать. Да и как заказать даже не понятно,просто как картинка выложена. Комментарий sepraga - 4.11.2010 - 14:09: А я вотрое сообщение написал - вообще не знал, что регисрироваться нужно Комментарий Гость - 4.11.2010 - 14:13: Цитата (Гость @ 13:06 04/11/2010 ) | На остальные книги разрешения нет. |
Типично для секты... Вопрос - за чем всякие фонды и советы делают из АА секту ?!? Разрешение у них нет ! А приходит новичок на форум и спрашивает - как не пить сейчас. Теперь придётся отвечать "выпиши книгу и узнаешь как отказаться от рюмки" - сколько шансов на то, что когда эта книга придёт она будет нужна человеку ??? Дурдом под видимостью защиты авторских прав !!! Комментарий sepraga - 4.11.2010 - 14:58: Цитата (Гость @ 12:13 04/11/2010 ) | А приходит новичок на форум и спрашивает |
Раньше для манипуляции сознанием в ходу было утверждение "есть мнение" В АА-ской среде такой манипуляцией стало "приходит новичок...". Ну и что, что он приходит? Вполне может быть что у него появится больше шансов оставаться трезвым, если он приложит свои усилия для того, чтобы преобрести эту книгу, чем "на шару" проглядеть "по диагонали" вот такую к примеру страницу Комментарий FatCat - 4.11.2010 - 15:14: Цитата (Гость @ 13:06 04/11/2010 ) | На остальные книги разрешения нет. |
На "желтую" у GSO нет даже моральных прав. Эта книга написана не Биллом, а написана группами АА, написана именно как подарок новичку.
Цитата (sepraga @ 13:58 04/11/2010 ) | Вполне может быть что у него появится больше шансов оставаться трезвым, если он приложит свои усилия |
Я не хочу гадать. Подарки не то что не перепродают, их даже передаривать не очень-то принято. Желтая книга - это подарок от неназвавшихся алкоголиков всем алкоголикам. Иметь сайт, и вместо текста выложить прайс - это перепродажа чужого подарка. В несколько иной сфере деятельности таких деятелей называют сутенерами.
Комментарий Volganin - 4.11.2010 - 16:03: Цитата (sepraga @ 13:58 04/11/2010 ) | Ну и что, что он приходит? |
Вот в этом очень чётко и показана позиция "номенклатуры" от АА - лучше об их отношении к новичку и сообществу АА вообще и не скажешь ! Цитата (sepraga @ 13:58 04/11/2010 ) | Вполне может быть что у него появится больше шансов оставаться трезвым, если он приложит свои усилия для того, чтобы преобрести эту книгу |
Может быть... но книга ему нужна сейчас, а пока он приобретает её сколько шансов что останется в АА ?!? Например мне именно эта книга помогла остаться трезвым до 1 группы, хотя номенклатуру это конечно не волнует . Цитата (FatCat @ 14:14 04/11/2010 ) | Подарки не то что не перепродают, их даже передаривать не очень-то принято. |
Это в приличным обществе - GSO к нему явно не относится к сожалению... Кстати, сообщения от 13-02 и 13-13 мои. Комментарий Алена* - 5.11.2010 - 01:07: Цитата (FatCat @ 15:14 04/11/2010 ) | Я не хочу гадать. Подарки не то что не перепродают, их даже передаривать не очень-то принято. Желтая книга - это подарок от неназвавшихся алкоголиков всем алкоголикам. Иметь сайт, и вместо текста выложить прайс - это перепродажа чужого подарка. В несколько иной сфере деятельности таких деятелей называют сутенерами. |
И здесь коммерция, мать из за ногу.. Комментарий Гость - 5.11.2010 - 08:47: Желтая Книга есть на сайте aa onega ucoz.ru Комментарий Гость_феофилакт - 5.11.2010 - 08:56: на сайте группы АА онега есть Желтая Книга но я не уверен,что правильноадрес написал . Я тупой в компьютерных вопросах Комментарий Фенечка - 5.11.2010 - 21:03: Цитата (sepraga @ 14:58 04/11/2010 ) | он приложит свои усилия для того, чтобы преобрести эту книгу, чем "на шару" проглядеть "по диагонали" вот такую к примеру страницу |
Да, прочесть дальше 3-й строчки практически невозможно! И вообще: что происходит с нашим АА? Комментарий FatCat - 6.11.2010 - 02:16: Цитата (Фенечка @ 20:03 05/11/2010 ) | И вообще: что происходит с нашим АА? |
Я просил разрешения у офиса выложить в сеть все наши книги, расформатировав их так, как у нас расформатирован "Доктор Боб". Получил отказ.
Комментарий ИщущаЯ - 6.11.2010 - 21:03: вы по-ходу все искали непосредственно на сайте аарус а вот чего гуль пишет: http://www.google.ru/search?hl=ru&source=h...l=&oq=&gs_rfai=различные комбинации "желтая книга аа" и "аа жить трезвыми" /(без "аа" выдает фсякую фигню/) дают также ссылки на эту книгу (т.е. ее ОЧЕНЬ несложно найти в Инете...) вот и читать и скачать http://aa-book.net/zhit-trezvymi/вот http://12x12.tamb.ru/gt1.htmмного в общем... Цитата (Гость @ 13:13 04/11/2010 ) | риходит новичок на форум и спрашивает - как не пить сейчас. Теперь придётся отвечать "выпиши книгу и узнаешь как отказаться от рюмки" - сколько шансов на то, что когда эта книга придёт она будет нужна человеку ??? |
в гугл посылать или самому любую ссылку дать! там их немерено! я все вышеописанное за 3 минуты нашла Цитата (sepraga @ 13:58 04/11/2010 ) | чем "на шару" проглядеть "по диагонали" вот такую к примеру страницу |
афигеть)))))) Комментарий Фенечка - 8.11.2010 - 22:56: Цитата (FatCat @ 02:16 06/11/2010 ) | Я просил разрешения у офиса выложить в сеть все наши книги, расформатировав их так, как у нас расформатирован "Доктор Боб". Получил отказ. |
Разогнать их всех к ... матери! Дорогу профессионалам!
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
13:53 Вот и мой журнальчик переехал на |
Вот и мой журнальчик переехал на новый красивый адрес: www.FatCat.vesvalo.net Авторизация единая с форумом, но при первом заходе может потребовать ввести логин и пароль. Все же самостоятельный сайтец-то, не хухры!
Комментарий Гость_ЯТатьянА - 31.10.2010 - 15:14: Цитата (FatCat @ 31 октября 2010 14:53 ) | Вот и мой журнальчик переехал на новый красивый адрес: www.FatCat.vesvalo.net |
Адрес правда красивый Ты будешь и там и тут? Комментарий FatCat - 31.10.2010 - 15:25: Цитата (Гость_ЯТатьянА @ 15:14 31/10/2010 ) | Ты будешь и там и тут? |
Я никуда не делся; просто сделал возможность показа журналов на красивых адресах. Это можно сделать журналам всех желающих.
Комментарий sereneali - 31.10.2010 - 17:21: Цитата (FatCat @ 14:25 31/10/2010 ) | Это можно сделать журналам всех желающих. |
Я бы хотела, подскажешь как?
Комментарий Фенечка - 31.10.2010 - 17:22: Цитата (FatCat @ 16:25 31/10/2010 ) | просто сделал возможность показа журналов на красивых адресах. |
Что это за такие красивые адреса? Минуя форум, сразу в журнал? Это интересно... Комментарий FatCat - 31.10.2010 - 17:52: Цитата (sereneali @ 17:21 31/10/2010 ) | Я бы хотела, подскажешь как? |
Очень просто: выбрать имя и сказать мне или любому из почтальонов.
Цитата (Фенечка @ 17:22 31/10/2010 ) | Это интересно... |
Главное, что для поисковых систем такой журнал становится самостоятельным сайтом. Тоесть, владелец журнала становится полноценным сайтовладельцем. Комментарий sereneali - 31.10.2010 - 17:57: Цитата (FatCat @ 16:52 31/10/2010 ) | выбрать имя |
Не буду оригинальной, пусть имя остается sereneali. Спасибо!
Комментарий FatCat - 31.10.2010 - 18:38: Пробуем: http://sereneali.vesvalo.netО! Работает. А кстати, смысл красивого имени, если журнал гости читать не могут? Типа всем посторонним показывать закрытую калитку? Комментарий Алена* - 31.10.2010 - 21:49: С новосельем!!! Я уже обжилась в своем новом доме.. Комментарий sereneali - 3.11.2010 - 14:49: Цитата (FatCat @ 16:38 31/10/2010 ) | если журнал гости читать не могут? |
Спасибо, что обратил мое внимание на это, сама бы не додумалась Сейчас поправлю ситуацию.... Комментарий sereneali - 6.11.2010 - 14:00: Извини за беспокойство, кажется обошлось. Комментарий ИщущаЯ - 6.11.2010 - 21:07: FatCat а мну мона адресок? ischuschaj.vesvalo.net спасибо заранее! Комментарий FatCat - 6.11.2010 - 21:13: Цитата (ИщущаЯ @ 20:07 06/11/2010 ) | ischuschaj.vesvalo.net |
Комментарий ИщущаЯ - 6.11.2010 - 21:37: FatCat, спасибо)))
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
12:58 Разум(ность) |
Цитата (Багира2 @ 29.10.2010 - 13:31 ) | Цитата (sepraga @ 29.10.2010 - 13:26 ) | Вообще - что такое Разум конкретного обыкновенного человека |
Способность накапливать, анализировать и пользоваться полученной информацией.
|
Если посмотреть объективно, разум - это статистическая величина прошлых успешных и неуспешных поступков. Разумность - это способность накапливать опыт и увеличивать процент успешных поступков - увеличивать свой разум. Человек разумный - не тот, кто обладает разумом, разум присущ "и слону и даже маленькой улитке"; разумный - тот, кто увеличивает свой разум, чья успешность со временем увеличивается. Я пробовал молиться чтобы автобус пришел сразу и я не опоздал: эффективность процентов 10. Я пробовал материться на плохо работающие автобусы: эффективность оказалась те же процентов 10. Я попробовал выходить из дома минут на 10 раньше: эффективность "неопозданий" приблизилась к 100%. Потребность молиться или материться отпала сама собой. Комментарий Юка - 29.10.2010 - 14:06: Цитата (FatCat @ 29 октября 2010 13:58 ) | Я пробовал молиться чтобы автобус пришел сразу и я не опоздал: эффективность процентов 10. Я пробовал материться на плохо работающие автобусы: эффективность оказалась те же процентов 10. Я попробовал выходить из дома минут на 10 раньше: эффективность "неопозданий" приблизилась к 100%. Потребность молиться или материться отпала сама собой. |
Комментарий Cleopatra - 29.10.2010 - 14:27: ну естессно глупо потребительски относиться к (Как мы его пониаем)... Я не молюсь чтобы Бог автобус подогнал Я молюсь о том чтобы иметь разума выйти пораньше и успеть и не лишиться Душевного покоя и не впасть в деструктив или что еше хуже Не нажраться если Мир и Люди под мой график приезда на работу не попадают и под мои представления в какой степени комфорта Мой эгоцентрик туда планиовал добираться... Просто не относиться Потребительски Комментарий FatCat - 29.10.2010 - 14:46: Цитата (Morsla @ 14:27 29/10/2010 ) | Я молюсь о том чтобы иметь разума |
Я пробовал молиться на разные темы. Не увидел разницы в эффективности "Я хочу" и "Боже, я хочу". Поэтому практикую более простую конструкцию "Я хочу", и стараюсь соразмерять свои возможности со своими потребностями без приплетания мистики.
Комментарий overnight - 29.10.2010 - 14:57: Цитата (FatCat @ 29 октября 2010 13:58 ) | Я пробовал... Я пробовал... Я попробовал... |
А потом я понял, что успею я или опоздаю на автобус — ничто для вселенной. Комментарий FatCat - 29.10.2010 - 15:02: Цитата (overnight @ 14:57 29/10/2010 ) | ничто для вселенной |
Это не разум, это мудрость. Или по укурке.
Комментарий ЯТатьянА - 29.10.2010 - 15:04: Цитата (FatCat @ 16:02 29/10/2010 ) | Или по укурке. |
Комментарий Cleopatra - 29.10.2010 - 15:55: Цитата (FatCat @ 14:46 29/10/2010 ) | Поэтому практикую более простую конструкцию "Я хочу", и стараюсь соразмерять свои возможности со своими потребностями без приплетания мистики. |
Ну у меня с этим туго, у меня с этим так "Я хочу чтобы у меня все было и мне за это ничего не было" с этим вообще беда настояшая... (это не возражение а пр себя я ) А больше всего на свете я хочу бухать ... без последтсвий. Или чем нибудь не менее деструктивным это бухло заменить.... И эти хочу отражаются на моих более мелких хочу рулит вобшем... мне пока рано наверно Хотеть Комментарий FatCat - 29.10.2010 - 16:17: Цитата (Morsla @ 15:55 29/10/2010 ) | "Я хочу чтобы у меня все было и мне за это ничего не было" с этим вообще беда настояшая... |
Для меня тут важно отличить хотение от желания. Когда я был маленький, меня мама водила в первый класс за ручку, чтобы я не опоздал к первому уроку. Вскоре у меня появилось желание быть взрослым, стыдно было за ручку. Я продолжаю хотеть заботы на халяву, просто за то что я есть на свете, но побеждает желание быть взрослым. И трезвость для меня - это взрослое отношение к алкоголю: я по-прежнему хочу, чтобы алкоголь ласкал мои чувства, но побеждает желание чувствовать самому, без алкогольной призмы.
Комментарий Cleopatra - 29.10.2010 - 16:27: FatCatПро теорию Хотения и Желания слышала от Юки - мыслёй пользуюсь... Полезная такая мысля Спасибо. Вспоминаю часто потом что не смотря на 24 часовую настройку Цели у меня есть а эта мысль меня дисцилинирует отлично. Просто я поняла что то чего я хочу мне не полезно. а повести меня за ручку некому. реально некому рядом. вот опираясь на свою многолетнюю Мистическу практику обрашаясь к Тому кто меня ниразу еше не обманул в вопросах пользы мне. у меня с ним личные взаимоотношения налажены давно. просто по протоптанной тропинке уже откинув своеволие иду спокойно. делаю что от меня зависит с учетом уже извесных мне сильных и слабых моих сторон. Золотую серединку ценю если точнее. Я больше не главный Администратор мира сего. как хорошо стало непередать страдать перестала. А вот своей голове пока не верю ну рано мне еше. Всё так запушено Комментарий FatCat - 29.10.2010 - 17:21: Цитата (Morsla @ 16:27 29/10/2010 ) | Я больше не главный Администратор мира сего. |
Ну да. Солнце встанет утром на востоке и зайдет вечером на западе без моих напоминаний. И даже кошка сходит на лоток не тогда, когда я ее на лоток посажу, а когда она сама захочет. А вот включить вечером свет в моем доме когда стемнеет - мое дело. И вытряхнуть за кошкой лоток, чтобы в моем доме не воняло - тоже мое дело. И никакой бог мне для этого не нужен, лишь здравый смысл отличить мои заботы от немоих забот.
Комментарий Rearranger - 29.10.2010 - 22:54: а можно просто поглядеть на автобус - и сказать -" а вот кому очень надо, те и катайтесь в нем" )))))))) или послать в ...ад автобусы, опоздания и прочие иже с ними, попадание будет 200% Запад с Востоком - условности, солнце не встает и не садится - Земля вертится вокруг него )))))), кошку можно не заводить (она кстати об этом явно не просила), тогда пропадет потребность в убирании какашек Комментарий FatCat - 30.10.2010 - 00:03: Цитата (Rearranger @ 22:54 29/10/2010 ) | можно просто поглядеть на автобус |
Цитата (Rearranger @ 22:54 29/10/2010 ) | кошку можно не заводить |
Верно. Можно даже утром не вставать и не умываться. Нагадить под себя и дальше лежать. А можно и не гадить под себя, ибо это не жизнь; проще сразу убиться об стену.
Комментарий Rearranger - 30.10.2010 - 00:33: FatCat заметь - я такого не предлагал )))))))) как-то по-умереннее варианты есть ))))))) А жизнь она в попадании в автобус? Комментарий FatCat - 30.10.2010 - 00:51: Цитата (Rearranger @ 00:33 30/10/2010 ) | жизнь она в попадании в автобус? |
Успешность жизни - в успешности действий. Попадание в автобус, если хочется в него попасть - маленькая частица успешности.
Комментарий zmv70 - 30.10.2010 - 10:07: Логично но не разумно.Ахинея-если это рассуждения о Боге или там о высшей силе.э Абсолютно не те ориентиры взяты. Комментарий FatCat - 30.10.2010 - 14:28: Цитата (zmv70 @ 10:07 30/10/2010 ) | Логично но не разумно. |
Разумность оцениваешь разумностью? Типа удавов будем измерять в удавах.
Цитата (zmv70 @ 10:07 30/10/2010 ) | рассуждения о Боге |
Это тут с какого боку прилипло? Об этом вроде не говорилось ни слова.
Комментарий zmv70 - 30.10.2010 - 16:03: Цитата | Разумность оцениваешь разумностью? Типа удавов будем измерять в удавах. |
Как ты любишь передергивать.Как я оцениваю разумность?Это много букв нажимать надо.Не охота. Но я думаю , этот алгоритм:
Цитата |
Я пробовал молиться чтобы автобус пришел сразу и я не опоздал: эффективность процентов 10. Я пробовал материться на плохо работающие автобусы: эффективность оказалась те же процентов 10. Я попробовал выходить из дома минут на 10 раньше: эффективность "неопозданий" приблизилась к 100%. Потребность молиться или материться отпала сама собой.
|
как раз на уровне улитки. Не чего личного)))Без обид)))))
На начало в води больше данных точнее выход будет)))))))) Комментарий FatCat - 30.10.2010 - 16:18: Цитата (zmv70 @ 16:03 30/10/2010 ) | много букв нажимать надо.Не охота. |
Ты хочешь, чтобы я писал много букв, а ты вальяжно комментировал:
Цитата (zmv70 @ 10:07 30/10/2010 ) | Ахинея |
?
Я сегодня не в духе. Прощай, дорогой, тебе нечего делать в моем журнале. |
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
00:50 Ковыряясь в запросах яндекса |
Ковыряясь в запросах яндекса, наткнулся на запрос "песни виагры". Упал в судорогах под стол. Я конечно всё понимаю, что есть группа "Виагра", и она поет песни, а совсем это не песни #&я.
Комментарий Merilin - 20.10.2010 - 22:23: Комментарий FatCat - 20.10.2010 - 22:29: Цитата (Mila-Kazan' @ 00:23 21/10/2010 ) | смейсо дальше |
Какая же гадость! Какая гадость эта ваша заливная рыба! Вот, мне больше нравится:
|
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
16:05 "Самость", "самодостаточность"... бэээээ |
Цитата (lyubomudr @ 5.10.2010 - 16:30 ) | Чем плоха цельность? самость? |
Напомню старый эксперимент, послуживший началом теории "прикосновений". Эрик Бёрн из него сделал безумные выводы, поэтому по Бёрну цитировать не буду. Крыс помещали в герметически закрытые клетки-одиночки с кондиционированием, автоматической уборкой и кормлением-поением. Вскоре крысы начинали метаться, затем кусать сами себя, и вскоре погибали; максимальный срок жизни крысы в таких клетках не превышал 40 суток, в среднем меньше 20. Затем к эксперименту добавили очень болезненный разряд электрического тока, который пропускали через пол клетки каждый час. Крысы стали жить до старости... Это наглядное разрушение мифа о "самости". Жизненное пространство живого существа не может ограничиваться своим "я"; необходимость в "прикосновениях" из внешнего мира является не менее необходимой для жизни, чем пища. Конечно же, мы предпочитаем "поглаживания", а не болезненные удары, но для выживания необходимы хотя бы какие-нибудь прикосновения; лучше удары, чем никаких прикосновений. И здесь феномен успеха АА на поздних стадиях алкогольной болезни вполне понятен: алкоголизм - отличный способ изоляции себя от себе подобных, это клетка одиночества. АА, давая прикосновения трезвому алкоголику, делает трезвость той ценой, которую хочется заплатить за прикосновения. А конец 12-го шага - это выход из реабилитационного инкубатора группы в обычную жизнь: применяя эти принципы во всех своих делах, я получаю "поглаживания" за пределами группы АА; у меня появляются близкие люди во внешнем мире. Комментарий Lenchik - 5.10.2010 - 17:31: Цитата | это выход из реабилитационного инкубатора группы в обычную жизнь |
очень согласна с этим! Ну нельзя вечно быть в изоляции от мира. (хотя у меня другой случай - я и нев ыходила из внешнего мира)..
Комментарий karry - 5.10.2010 - 17:55: Цитата (FatCat @ 05 октября 2010 18:05 ) | Жизненное пространство живого существа не может ограничиваться своим "я"; необходимость в "прикосновениях" из внешнего мира является не менее необходимой для жизни, чем пища. |
Даже более необходимой, как следует из эксперимента... Оттого, видимо, дети капризничают и даже напрашиваются на наказание, если не получают достаточного количества "прикосновений " со стороны родителей Я по себе чувствую - хоть есть побуждение "затаиться в норке", но действия во внешнем мире для получения "прикосновений" (любого характера) необходимы, добавляют жизненной энергии Комментарий Водяной-2010 - 5.10.2010 - 18:42: "...А конец 12-го шага - это выход из реабилитационного инкубатора группы в обычную жизнь..."
а мне кажется, что такое понятие, как конец шагов - это для меня лично означает конец нормальной жизни - я себе уже не представляю жизнь без этих шагов. И конец им наступит в моём понимании вместе с моим физическим концом - я ведь не перестану быть алкоголиком до конца своей жизни, значит сколько бы лет не набежало моей трезвости - прекрати я работу по программе и по шагам - скорее всего неизбежно включится механизм обратного хода. И речь не об инкубаторе в группе - а в том, что внутри меня самого заложена бомба замедленного действия - и она неизвлекаема. Мне лишь даётся ежедневная отсрочка приговора - и только при условии духовного роста - то есть при условии работы по программе. Комментарий FatCat - 5.10.2010 - 18:54: Цитата (Водяной-2010 @ 18:42 05/10/2010 ) | такое понятие, как конец шагов |
- это всего лишь конец изучения и начало применения как единой системы.
Комментарий Водяной-2010 - 5.10.2010 - 19:16: Мне нравится у Ошо: "В этом мире есть только две бесконечные вещи — сострадание мастера и глупость ученика" Для меня, как я это понимаю - нет конца изучения этих 12-ти шагов. Как стрелка часов ходит по циферблату и постоянно возвращается на одни и те же числа по кругу - так и в жизни мне теперь жить по этим 12-ти шагам: с 1-го по 12-й и снова и снова с самого начала. Любое отклонение, отказ от работы по шагам, мысль о том, что я типа теперь всё изучил - дорога в запой. Я ничего ещё не изучил - и себя в том числе только постигаю понемногу. А уж шаги, программу и других людей изучить - жизни не хватит Комментарий Lenchik - 5.10.2010 - 19:19:
Цитата | так и в жизни мне теперь жить по этим 12-ти шагам |
Согласна! В жизни, а не только в инкубаторе Комментарий Кибоко - 5.10.2010 - 21:05: Комментарий Шая - 5.10.2010 - 21:26: Цитата (FatCat @ 05 октября 2010 17:05 ) | Крыс помещали в герметически закрытые клетки-одиночки с кондиционированием, автоматической уборкой и кормлением-поением. Вскоре крысы начинали метаться, затем кусать сами себя, и вскоре погибали; максимальный срок жизни крысы в таких клетках не превышал 40 суток, в среднем меньше 20. Затем к эксперименту добавили очень болезненный разряд электрического тока, который пропускали через пол клетки каждый час. Крысы стали жить до старости... |
Чёта какой-то натянутый экперемент... если не придуманный... Слететь с катушек как раз более вероятно во втором варианте...
Комментарий сэм - 6.10.2010 - 00:31: Шикарно сказано ........или написано!!!!!!!! Комментарий Инсайт - 6.10.2010 - 21:17: интересный эксперимент.. мне лично, в связи с утвержениями про самость, вспоминаются сюжеты про детей -Маугли. Дети, которые росли без общения с другими людьми до определенного возраста, уже никогда не станут нормальными, не смогут говорить, не научатся жить среди людей. Вот и вся самость... Комментарий стигмат - 7.10.2010 - 01:08: Цитата (Шая @ 22:26 05/10/2010 ) | Слететь с катушек как раз более вероятно во втором варианте... |
Полюбопытствуй до какого возраста дожили Ворошилов и Каганович, а сколько лет под топором прожили
Комментарий Шланг-Цзы - 7.10.2010 - 16:58: Интересно,стали бы крысы сами совать пальцы в розетку,если разряды прекратить? Я сую. Комментарий overnight - 7.10.2010 - 17:16: Цитата (Шланг-Цзы @ 16:58 07/10/2010 ) | Я сую. |
Любишь погорячее? Комментарий dastaevskiy - 12.10.2010 - 09:27: FatCat, спасибо тебе огромное что вытащил меня этим примером! Комментарий ШУРИПАНДЕЦАЛ - 14.10.2010 - 00:45: Я считаю,что нужно живому всему раздражение,сигнал из вне.Связь с окруеаэщим миром.Читал где то об опытах подобного типа ,кажись в НАСА.Дыи у людей изолированных от внешней среды,в некоторых случаях были галюцинации.Интересно,не думал что этот принцип ну или механизм может "помогать "сразвитию и усугублению алко Комментарий ИщущаЯ - 6.11.2010 - 21:34: Цитата (FatCat @ 05 октября 2010 16:05 ) | А конец 12-го шага - это выход из реабилитационного инкубатора группы в обычную жизнь: применяя эти принципы во всех своих делах, я получаю "поглаживания" за пределами группы АА; у меня появляются близкие люди во внешнем мире |
действительно, сначала к тебе прикасаются /АА-шки и помогают покинуть "пьяный" мир, а потом ты окрепнув (так как бы "должно быть", возвращаешся в этот мир (ведь социум-то у нас больше пьяный/, чем трезвый) /на практике же получается, что ты получайшь в АА состояние "комфорта и самодостаточности" а извне "прикосновения" (в моем случае все больше "удар электрошокером" ) |
| Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|