| 19:47 Нет приличных слов... |
Я не бог. Я врач.
Может быть мне везло, но за 26 лет врачебной практики из моих пациентов умерли считанные единицы. В том числе из виртуальных пациентов.
А сейчас я боюсь пользоваться лекарствами. Вот:
| Цитата (Лида @ 23.09.2010 - 20:13) | | Сегодня прокапали 4 препарата. Как мама рассказала по телефону, начали багроветь руки, поднялась темп. 38. Подскочило давление 186 на 100. |
| Цитата (Лида @ 27.09.2010 - 01:51) | | Температура поднимается до 40. Прокапали какой-то французский парацетамол. Давление сбили, теперь не поднимается выше 120/80. Но если рентген показал, что пневмонии нет, почему держится такая температура? |
| Цитата (FatCat @ 27.09.2010 - 14:27) | Вы, к сожалению, не первые...
Последние пол-года что-то зачастили случаи нестерильных растворов для инфузий.
На волнах кризиса иностранные фирмы выдавило с российского рынка, и отечественные производители незамедлительно отреагировали снижением качества производства лекарств в отсутствие конкуренции... Зла не хватает...
Разливают стерильные растворы в нестерильные стеклянные банки - вот и причина. |
| Цитата (Лида @ 1.10.2010 - 18:14) | | Вчера папу похоронили. Спасибо всем, кто поддерживал, Вы делаете очень важное дело. |
А ведь начиналось всё так оптимистично | Цитата (FatCat @ 23.09.2010 - 15:26) | | Цитата (Лида @ 22.09.2010 - 13:51) | | Подскажите хоть в общем, что нас ждёт? |
Главные риски уже позади.
Впереди все риски осложнений второй недели инсульта, поэтому особое внимание за дыханием (риск пневмонии), кожей (профилактика пролежней); контроль температуры тела и ежедневный общий анализ крови для контроля воспалительных процессов иной локализации.
| Цитата (Лида @ 22.09.2010 - 21:28) | | Можно ли надеяться что это положительная динамика, как тут пишут люди???? Мы воспряли духом на 200% |
Если так дальше пойдет, через пару месяцев будете здесь консультироваться как научиться ходить, а через пол-года-год как не подволакивать ногу при ходьбе.  |
Комментарий Lenchik - 1.10.2010 - 21:13: Комментарий Crazy - 1.10.2010 - 21:18: Комментарий Sir - 1.10.2010 - 21:19: Цитата (FatCat @ 01 октября 2010 20:47  ) | | А сейчас я боюсь пользоваться лекарствами. |
Я сейчас боюсь покупать лекарства, рыбу, молочные продукты, колбасу, мясо и в том числе и поэтому постоянно думаю о том, чтобы свалить из этой страны  Комментарий Любаша - 1.10.2010 - 21:26: | Цитата (Sir @ 21:19 01/10/2010 ) | | боюсь покупать лекарства, рыбу, молочные продукты |
ну да, я неделю назад детским молоком (которое выдают в поликлинике по рецептам) отравилась - сделала по старой памяти простоквашу, а простокваша того этого
Комментарий Бриз - 1.10.2010 - 22:41: Кто же за это отвечает? Никто не чешется по этому поводу? Хорошо, что я об этом не знала перед операцией. Конечно все равно пошла бы, но страх бы присутствовал. Печально как.((
Sir
разве " не у нас" продукты лучше? Может и посвежее, но на качество как? Мне все кажется, что у них там все, начиная от хлеба и заканчивая мясом, на химикатах. Не знаю откуда такие ассоциации, может судя по продуктам, которые от них привозятся. Комментарий FatCat - 1.10.2010 - 22:45: | Цитата (Sir @ 21:19 01/10/2010 ) | | постоянно думаю о том, чтобы свалить из этой страны |
На восток?  На дальний или на ближний?  Комментарий nikasneg - 1.10.2010 - 23:49: пока такие как брынцалов не сядут в тюрьму за убийство-ничего не изменится.....моя подруга на феррейне работать решила-месяц сидела в цехе где они перетирали просроченные препараты потом в них что то добавляли и прессовали как нормальные.не смогла она-сбежала....у папы в ранимации постоянно проблемы с этой фирмой были.дженерики индийского происхождения тоже как правило не соответствуют тому что заявлено.и что делать совершенно не понятно.... Комментарий FatCat - 1.10.2010 - 23:59: Лично в моей практике с брынцаловскими средствами ни разу накладок не было. Нормальные препараты.
С индусами помню вообще песню: в ампуле лазикса огромный комар плавал. Я как-то побоялся пациенту из этой ампулы колоть. Комментарий Sir - 2.10.2010 - 00:49: | Цитата (Бриз @ 22:41 01/10/2010 ) | | разве " не у нас" продукты лучше? |
Лучше. Причем, я знаю это, а не предполагаю Например, нашу колбасу или ветчину коты мои не едят. Когда из Праги привожу - лопают, аж за щеками трещит. Ну и все такое. Комментарий Sir - 2.10.2010 - 00:50: | Цитата (FatCat @ 22:45 01/10/2010 ) | | На восток? |
Или ближний Запад, или вообще на Восток и сильно вниз. Типа Новой Зеландии  Комментарий Cleopatra - 2.10.2010 - 01:04: Просто мои соболезнования. У меня пропала смелость отвечать за людей после недельной практики в реанимационном отделении.
Тебе надо памятник ставить за мужество годами делать то что ты можешь...
А это просто часть про то что уже не в твоей компетениции... Когда человеку Суждено умереть - он умирает.
А мудрости отличить одно от другого у тебя хватает и так. ...
| Цитата | | но за 26 лет врачебной практики из моих пациентов умерли считанные единицы |
Не многие могут этим похвастаться... я тоже в какой то степени твой виртуальный пациент так что Мне повезло... диагноз был постален верно и лечение назначено верно - я живая... и трезвая...  вот тебе памятник Комментарий FatCat - 2.10.2010 - 02:39: | Цитата (Sir @ 00:50 02/10/2010 ) | | Типа Новой Зеландии |
Моя пропитая мечта моей пьяной юности. А вот бывшая однокурсница ушла не в запой, а туда. Сейчас живет в овцеводческом поселке, рассказывает о невероятной тамошней жизни; завидую.
Комментарий Инсайт - 6.10.2010 - 21:11: | Цитата (FatCat @ 01 октября 2010 17:47 ) | | А сейчас я боюсь пользоваться лекарствами. |
страшно все это... 
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 17:01 Так все же забота или служение? |
АА создавалось на трёх принципах: забота, простота и единство.
Впоследствии принцип заботы был переименован в принцип служения, а принцип простоты в принцип исцеления; мы видим надписи по сторонам треугольника: "единство, служение, исцеление".
Так вот, качественную трезвость и рост группы дает не служение, а забота: забота о членах своей группы, в том числе поездки группой на срывы одногруппников с проведением мини-собрания дома у сорвавшегося; забота о новичках приходящих на собрания...
Служение дает "засылку" активистов в новые регионы для образования новых групп. Именно служением американцы 22 года назад "делали АА" в СССР. Но группы, где забота замещена служением, смертельно больны, как сухая головка мака: они разносят семена новых групп, но сами они уже засохли: не заботятся друг о друге, не ездят на срывы, вопросы всемирного служения заботят намного больше похмельного новичка на собрании; члены группы практически не общаются друг с другом вне собраний, а сами собрания все больше и больше формализуются: зачтение по бумажке текста, принудительные выступления по кругу, скандирование молитвы в круге - и разбежались в разные стороны.
Комментарий FatCat - 29.09.2010 - 18:05: Из этого логично вытекает отделение структур служения (структур обслуживания) от самих групп АА. Билл, похоже, этой логикой и пользовался.
А по мне так логичней отдать это профессионалам. При жизни Билла, неалкоголик Джек Александер всего одной газетной статьей создал новых групп АА больше, чем алкоголик Билл за всю свою жизнь.
Если профессионалов не пинать, дескать неалкоголику не понять - профессионалы могут быть очень полезны "анонимным"...
Впрочем, недальновидность и местечковость мелкого маклера, строившего свой бизнес на "быстрых разговорах с медленно думающими людьми", вполне понятна и простительна... маклеру; и совершенно непонятна и непростительна огромной международной организации трезвых алкоголиков... Комментарий Шая - 29.09.2010 - 18:31: | Цитата (FatCat @ 29 сентября 2010 18:01 ) | | в том числе поездки группой на срывы одногруппников с проведением мини-собрания дома у сорвавшегося; |
Ну это вобще фантастика...
Комментарий FatCat - 29.09.2010 - 18:35: | Цитата (Шая @ 18:31 29/09/2010 ) | | Ну это вобще фантастика... |
У нас с тобой вдвоем не хватит пальцев на руках и ногах, чтобы пересчитать количество таких собраний, в которых я принимал участие.
Для меня это реальность, которая, к сожалению, осталась в прошлом.
Комментарий Шая - 29.09.2010 - 19:04: | Цитата (FatCat @ 18:35 29/09/2010 ) | | Для меня это реальность, которая, к сожалению, осталась в прошлом. |
Ну значит не оправдала себя забота, иначе бы не затухла. У нас на собраниях примерно такой расклад. - А где Паша, что-то его давно не видно? - Паша?... Да кажется бухАет... Маша ты не знаешь как там Паша? - Какой Паша?  - Ну господи, какой ещё у нас может быть Паша!? НАШ Паша! - Да пьёт он уже месяц... - У него же инсульт недавно был! - Не ну а я чё? И все хором - Эх Паша, Паша... Какие там выезды на дом, об этом даже никто и не заикается... А почему так я не знаю. Может дело в менталитете (отмазка отмазок) Комментарий FatCat - 29.09.2010 - 19:17: | Цитата (Шая @ 19:04 29/09/2010 ) | | иначе бы не затухла |
Последний раз мы так собирались на срыв авральным порядком прошлым летом. Собрания не устраивали, потому как не требовалось. Просто раскидали между собой кто когда звонит кто когда наведывается к нему, но до тех пор пока не протрезвел, не оставляли одного. Звонками участвовали даже те, кто сейчас живет за тысячи километров.
Не знаю как объяснить. Помещения для собраний группы "Тройка" давным давно нет, по данным регистрации в РСО группа давно распалась, а люди остались, и мы держимся друг за друга. Собраний нет, а группа есть, вопреки почти всем традициям АА...
Комментарий Шая - 29.09.2010 - 19:47: Надо бы добавить пару тройку традиций, или шаг обязывающий не гаситься в своей собственной безмятежной трезвости, а в ночь-полночь выкатывать из гаража велосипед и крутить к срывнику, менять ему памперсы.
| Цитата (FatCat @ 18:05 29/09/2010 ) | | А по мне так логичней отдать это профессионалам. При жизни Билла, неалкоголик Джек Александер всего одной газетной статьей создал новых групп АА больше, чем алкоголик Билл за всю свою жизнь. |
Вот тут тоже хрень в традициях, ибо 11-я противоречит 8-й...
Пришло уже как мне кажется давно время пропаганды, а то как подпольщики блин революционеры по явочным квартирам мЫкаемся.
Каждое дерьмо себя рекламирует, на весь мир, а то что действительно помогает выздоравливать, превращено благодаря 11 традиции в массонскую ложу.
Комментарий куна - 29.09.2010 - 20:23: Ох, как верно ты Миша всё это написал, для меня как-то само собой служение сложилось в поддержку, именно то, что я могу-поделиться опытом, поддержать, помочь. Но одна я в группе с такими представлениями, увы не особо работает. Уже и не помню когда пришел новичок и задержался. А что челу делать, слушать, как каждый выскажется по теме или сольет проблеммы. Какая в этом реальная помощь?! 7-5 лет назад, на группе была традиция-после собрания идти пить чай в кафе рядом с группой. И именно люди с этими сроками трезвости задержались. Мне самой очень помогли посиделки после группы у одной анонимной пары. Комментарий Коньюнкция - 29.09.2010 - 20:27: Красиво написал.. И про заботу мне очень понравилось.
И меня что то в служение какое то невзначай занесло...А я хочу заботиться. Это мне больше подходит.
А не являются ли вот эти поездки опекой ? Я слышала - у каждого свой путь. Значит ему нужно покувыркаться. Ну а кому то , видимо, и умереть. Комментарий Шая - 29.09.2010 - 20:35: | Цитата (Коньюнкция @ 20:27 29/09/2010 ) | | А не являются ли вот эти поездки опекой ? Я слышала - у каждого свой путь. Значит ему нужно покувыркаться. Ну а кому то , видимо, и умереть. |
Вот отсюда всё и пошло... Комментарий Алена* - 29.09.2010 - 21:12: Я помню как меня все дружно из срыва вытаскивали.. Даже мыли по телефону, Женька из Израиля меня всю ночь на телефоне держал.. Иначе я бы не выжила.. Комментарий Onegin - 29.09.2010 - 23:05: И забота может быть формальной,и служение-душевным и искренним.Дело не в терминах,имхо.Эт как повезет с людьми.Повезет-будут они на всю оставшуюся жизнь,как FatСat,написал,группой. Комментарий FatCat - 29.09.2010 - 23:07: | Цитата (Коньюнкция @ 20:27 29/09/2010 ) | | не являются ли вот эти поездки опекой ? |
Не вижу ничего плохого в опеке, если подопечный нуждается в опеке. Например, современные родители опекают детей, а не бросают в бурный поток как Спартанцы.
| Цитата (Коньюнкция @ 20:27 29/09/2010 ) | | Значит ему нужно покувыркаться. |
Я не провидец и не знаю кому что нужно. Если я еду - я делаю это потому, что это нужно мне. На первых месяцах трезвости мне нужна была поддержка трезвости в виде смотрения грязи реального запоя - хорошая прививка от собственного запоя. Сейчас это желание сохранить в живых тех людей, которые мне не безразличны.
Комментарий FatCat - 29.09.2010 - 23:10: | Цитата (Onegin @ 23:05 29/09/2010 ) | | И забота может быть формальной,и служение-душевным и искренним. |
Конечно. И забота нужно, и служение.
Только забота о больном по всем правилам - это сиделка, а не заботливый родственник. И заботливый служитель - это разгильдяй на службе.
Комментарий FatCat - 29.09.2010 - 23:13: | Цитата (куна @ 20:23 29/09/2010 ) | | 7-5 лет назад, на группе была традиция-после собрания идти пить чай в кафе рядом с группой. И именно люди с этими сроками трезвости задержались. Мне самой очень помогли посиделки после группы у одной анонимной пары. |
Давным-давно, когда еще не было 12 шагов, доктор Амос, наблюдая за зарождающимся АА, сформулировал их программу 7-ю шагами: 5 обязательных и 2 рекомендательных.
Что удивительно, ежедневные совместные дела членов группы были в числе 5 обязательных, а посещение собраний раз в неделю было 6-м - необязательным - шагом наравне с 7-м шагом о еженедельном посещении храма.
Комментарий Lola - 30.09.2010 - 11:53: FatCatСпасибо за твои мысли. Для меня был лишний повод задуматься: а не сносит ли меня в последнее время с заботы в... формальное служение? И ответить самой себе: похоже, да, иногда - начинает сносить. Но - я очень рада, что группа у нас далека от формализма, ближе, скорее, к такому теплому "анархизму", к заботе друг о друге, и меня всегда есть, кому поправить.. в нужную (в первую очередь мне самой) сторону. Комментарий Кибоко - 1.10.2010 - 09:46: ЗАБОТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Комментарий Гость - 17.11.2010 - 04:29: | Цитата (FatCat @ 29 сентября 2010 17:01 ) | вопросы всемирного служения заботят намного больше похмельного новичка на собрании; члены группы практически не общаются друг с другом вне собраний, а сами собрания все больше и больше формализуются: зачтение по бумажке текста, принудительные выступления по кругу, скандирование молитвы в круге - и разбежались в разные стороны.
|
Неприятно говорить, но именно это видел на некоторых группах, пригласили разок в кафе,болтали будто меня вовсе нет о чём-то своём, чувствовал себя баластом,теперь избегаю некоторых из них.А когда были проблемы,звонил всем подряд ещё полуночи небыло, НИ КТО не ответил-просто не поднимали трубку, а через пять минут резко стали недоступны.Зато давая мне ранее номера тел. рубахи рвали. Это не ко всем относится, есть хорошие люди, но редки они
Комментарий Гость - 17.11.2010 - 04:31: Какого пса? Я не гость,я-Troiari Комментарий FatCat - 17.11.2010 - 05:15: | Цитата (Гость @ 03:29 17/11/2010 ) | | Это не ко всем относится |
Есть кот, и есть блохи в кошачьей шерсти. Гладишь кота, а получается, что блох тоже гладишь. Заблошивело что ли АА? | Цитата (Гость @ 03:31 17/11/2010 ) | | Я не гость,я-Troiari |
Журнал выехал на персональный адрес, поэтому не может читать форумную авторизацию. Нужно авторизоваться в верху страницы.
Комментарий Troiari - 18.11.2010 - 07:08: | Цитата (FatCat @ 04:15 17/11/2010 ) | Нужно авторизоваться в верху страницы.
|
Спасибо, разобрался.
Комментарий Гость - 17.03.2011 - 19:46: После моего последнего загула, когда я немного пришла в себя и попросила помощи, впервые в жизни!, одни анонимные братья и сестры звонили постоянно, двое приехали и под белы ручки потащили на группу, а другие возмущались, мол, так ты привыкнешь опираться на других и не пойдешь своим путем.
Забота первых греет, отношение служивых настораживает.
Спасибо. У тебя исключительно интересный весь журнал.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 23:55 Неизвестные записи Галича |
Выложили на "Шансоньетке". Я балдю. Хорошее качество, и много вообще для меня неизвестного.
Сейчас качаю и буду тут выкладывать прямые линки.
Комментарий FatCat - 20.09.2010 - 23:23: Комментарий Белка - 20.09.2010 - 23:33: Дорогой же ты Друг!!! Большое тебе человеческое спасибо, Михаил!!! Комментарий Чиша - 22.09.2010 - 20:23: Спасибо! Давно уже не слышал. Сейчас посмотрел - несколько грампластинок есть, но отвык уже обычный проигрыватель включать)
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 21:12 Утащу чтобы не потерялось |
| Цитата (volk @ 1.09.2010 - 17:18 ) | | не FatCat, а RahanKissa |
А по-фински ник солидно звучит... Кайф! Комментарий Кот Баюн - 8.09.2010 - 22:15: Кисса Рохана Комментарий Лиатрис - 8.09.2010 - 22:16: Комментарий Cleopatra - 8.09.2010 - 22:31: Уже совсем к нирване близко близко ... Оммммммммммммммммммммммммммммммммммм. Комментарий Шая - 8.09.2010 - 23:12: а Шая на иврите - подарок, зато... Комментарий ЯТатьянА - 8.09.2010 - 23:41: | Цитата (FatCat @ 08 сентября 2010 23:12 ) | | ник солидно звучит |
И красиво даже... Комментарий Мурррка - 20.09.2010 - 17:27: thick cat это сказал персональный переводчик - Сократ Комментарий FatCat - 20.09.2010 - 17:46: | Цитата (Мурррка @ 17:27 20/09/2010 ) | | thick cat |
Это "толстый". А если от слова "жир" - "fat" - жирный не обязательно толстый.
Вполне себе тоненькие ставридки - рыбки такие - ощутимее больше fat, чем толстые трески и хеки.
Комментарий Алена* - 21.09.2010 - 00:58: | Цитата (FatCat @ 08 сентября 2010 23:12 ) | | А по-фински ник солидно звучит... |
Пахан он не только в Финляндии, он и в Африке Пахан.. Так что меткий ник..  |
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 11:57 Немножко статистики |
Комментарий Sir - 28.08.2010 - 13:20: Комментарий Crazy - 28.08.2010 - 13:25: Комментарий FatCat - 28.08.2010 - 15:37: Офигеть! UranhayРегистрация 28.08.2010 Источник 23.12.2009 : yandex.ru : анонимные алкоголикиБольше 8 месяцев от первого визита до регистрации. Программа умеет ждать? Не только алкоголь. Комментарий Лир-ра - 28.08.2010 - 23:45: Наверное так приятно чувствовать, что имеешь к этому не последнее отношение Комментарий Кибоко - 28.08.2010 - 23:46: А я немного не понял... Что в 6 раз? И что 8 месяцев? Комментарий Мурррка - 30.08.2010 - 22:19: Поздравляю всех нас
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 14:16 Нарочно не придумаешь... |
Бродя по старым темам, наткнулся:| Цитата (Паучог @ 12.01.2010 - 14:14 ) | | расставании с хозяйкой квартиры, которую снимал |
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 16:53 Совет обслуживания или попечители? |
Дискуссии с представителями структур обслуживания АА навели меня на интересные мысли о Vesvalo.
Но сначала немного статистики.
Из 7239 зарегистрировавшихся на сайте, в группе состоит несколько меньше: 1085 в группе переписке, 496 форумчан и 6 почтальонов. Итого, 1587 человек, имеющих право голоса в рабочем собрании.
Квалифицированное большинство (50% + 1 голос) соответственно составляет 794 голоса.
Я не припомню ни одного вопроса в рабочем собрании, в котором за какой-либо пункт прозвучало больше 100 голосов. Это значит, что ни одного квалифицированного решения рабочего собрания у нас нет.
Если посмотреть мировой опыт (с 1950 года - с 1-й конференции обслуживания - до наших дней), все решения принимаются конференциями обслуживания. В пересчете на нашу группу, это шестеро почтальонов.
По такой схеме обслуживания работает группа в интернете "Первый международный форум АА": http://forumaa.net . Хотя, слово "работает" можно применить с огромной натяжкой - сообщений от алкоголиков там проходит дай бог 1-2 в день, новички там появляются не каждый месяц, все комнаты собрания заполонили аланон с нараноном, которые там хозяйничают просто по праву подавляющего большинства.
На Vesvalo другие темпы роста, мы удваиваемся в численности в среднем каждые 9 месяцев; если еще пару лет назад основная масса присоединившихся к нашей группе состояла из тех, кто уже имел тот или иной срок трезвости в АА, то последние полтора-два года примерно половина наших новых членов группы - это те, кто нашел нас через поисковки и узнал об АА от нас.
Кто же нас так хорошо обслуживает? Ответ поразительный: никто или почти никто. Фонд НАН предоставляет нам юрлицо, и на этом его обслуживание нас заканчивается.
Мы живем на Vesvalo так, как жили АА в Кливленде до 1950 года: решения принимаются попечителями, обсуждаются с рабочим собранием. Попечителями становятся не по сроку трезвости и не по голосованию, а по факту большого объема сделанного для группы; таким образом в числе попечителей окажутся наверное и мало кому известные сегодня на форуме Volk, Ри, rominha, viva, Секретный физик...
Наверное, когда Билл говорил, что духовность с деньгами могут перемешиваться только в одном месте - в шляпе 7-й традиции - он был совершенно прав. Нужно четкое разделение денег и духовности: денежными вопросами занимаются структуры обслуживания, духовными и идейными вопросами донесения идей АА занимаются каждый алкоголик (12-й шаг) и попечители (5-я традиция).
Комментарий Шая - 15.08.2010 - 19:14: | Цитата (FatCat @ 15 августа 2010 17:53 ) | | Попечителями становятся не по сроку трезвости и не по голосованию, а по факту большого объема сделанного для группы; |
Попечители, это те кто деньги даёт что-ли?
Комментарий FatCat - 15.08.2010 - 19:31: Ну вот, я так долго писал о структурах обслуживания и попечителях, а центральный вопрос так и остался непонятным... Попечители иногда тратят свои деньги; но я бы это отнес к 7-й традиции, если попечитель член группы. Попечители - это то самое информированное меньшинство, которое не позволит большинству совершить ошибку. Комментарий Шая - 15.08.2010 - 19:46: | Цитата (FatCat @ 19:31 15/08/2010 ) | | Попечители - это то самое информированное меньшинство, которое не позволит большинству совершить ошибку. |
Информированное в каком плане?
В программном или технологическом?
Ты Миша не обижайся только, но я даже и не вкурил из твоего поста, в позитиве мы или наоборот.
Или ещё вот это:
| Цитата (FatCat @ 15 августа 2010 17:53 ) | | Это значит, что ни одного квалифицированного решения рабочего собрания у нас нет. |
На что ориентируется квалификация решения, на какой эталон?
Эли это для меня пока ещё дебри?
Комментарий FatCat - 15.08.2010 - 19:57: | Цитата (Шая @ 19:46 15/08/2010 ) | | Информированное в каком плане? |
Простой пример.
Например, обсуждаем вопрос о покупке чашек на группу. 100 человек, ни разу не покупавших чашек, голосуют за магазин "элитный хрусталь", а один, собственно создавший эту группу и не раз покупавший имущество группы, предлагает распродажу в ИКЕе. Этот один и будет информированным меньшинством, и пройдет его решение, потому что неинформированные голосователи проголосовали за элитный хрусталь, а в шляпу 7-й традиции накидали медяков, которых и на аллюминиевые кружки не хватит.
| Цитата (Шая @ 19:46 15/08/2010 ) | | На что ориентируется квалификация решения, на какой эталон? |
На возможность выполнить принятое решение.
Ты вон, помнится, устраивал голосование о восстановлении удаленных сообщений в форуме. Большинство, помнится, наголосовало "за", даже не подумав, а возможно ли это в принципе.
С тем же успехом можно проголосовать за создание группы АА в каждом селе с населением больше 10 человек, и народ радостно побежит нажимать кнопку "да". Но право будет то меньшинство, которое почему-то нажмет кнопку "нет"...
Комментарий Шая - 15.08.2010 - 20:27: спасибо понял... p.s. Ну у меня допустим по сути голосовали за совсем другое... Комментарий Фенечка - 15.08.2010 - 21:00: | Цитата (FatCat @ 15 августа 2010 18:53 ) | | Дискуссии с представителями структур обслуживания АА навели меня на интересные мысли о Vesvalo. |
А с кем ты дискутировал?
Комментарий FatCat - 15.08.2010 - 21:05: | Цитата (Фенечка @ 21:00 15/08/2010 ) | | А с кем |
Последняя - со Светой Ш. в "женской" теме.
До этого и на весвале и в личных встречах: с Верой, с Таней и Мариной; до этого давно еще с Костей немало дискутировали.
С кем не дискутировали, так это с Таней Б., потому как непробиваемая, и с Андреем-"пушистиком", потому что умница.
Комментарий qwe - 16.08.2010 - 18:19: | Цитата (FatCat @ 19:57 15/08/2010 ) | | восстановлении удаленных сообщений в форуме |
| Цитата (FatCat @ 19:57 15/08/2010 ) | | а возможно ли это в принципе. |
Михаил. Привет. Ты сам говорил - что с Весвало ничего не удаляется навсегда.... Поэтому и исходили из того - что все где то заархивированное лежит ( по ерайней мере какое-то время...)
Комментарий FatCat - 16.08.2010 - 18:36: | Цитата (qwe @ 18:19 16/08/2010 ) | | Ты сам говорил - что с Весвало ничего не удаляется навсегда... |
Сам поиск удаленного в архивных копиях может занять немалое время и отнять немало сил.
Восстановление сотни сообщений может занять несколько часов рабочего времени. Для десяти сотен сообщений умножай на десять.
Рабочее собрание не поинтересовалось, готов ли я взять на себя такой объем работы.
Аналогично было с голосованием модераторов - на ура проголосовали за тех, кто не хотел быть модераторами.
Для алкоголиков (и меня тоже) вполне типично сначала сделать потом думать. И голосовалки это хорошо показывают: голосуем.
Комментарий жека - 8.09.2010 - 23:26: FatCat
Спасибо за трезвость мысли и здравость рассуждения.В нашем обществе на данный момент времени катастрофически не хватает здравого смысла.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 18:30 Гвозди бы делать из этих людей |
А молчком то лучше?
Комментарий Lenchik - 5.08.2010 - 19:31: Комментарий Лир-ра - 5.08.2010 - 20:06: | Цитата (Lenchik @ 20:31 05/08/2010 ) | | Наверное, сказть нечего! |
или некому Комментарий митенька - 5.08.2010 - 20:32: | Цитата (Лир-ра @ 19:06 05/08/2010 ) | | или некому |
Комментарий Кот Баюн - 5.08.2010 - 20:47: Комментарий FatCat - 5.08.2010 - 20:53: Мне всегда очень интересно посмотреть-послушать тех, у кого срок трезвости равен сроку пребывания на форуме.
А тут всего 2 сообщения. Крепко сжимает вату зубами? Комментарий AмирA - 5.08.2010 - 21:00: да мож человек зарегился, выставил счетчик и пропал..счетчик-то тикает, а человека то нет на форуме, мало таких чтоль? Комментарий NikitA - 5.08.2010 - 21:24: | Цитата (FatCat @ 20:53 05/08/2010 ) | | срок трезвости равен сроку пребывания на форуме. |
У меня с разницей примерно в месяц.Зарегистрировалась 12 мая 2006г.Месяц,как говно в проруби ,тут болталась  А потом за меня ВС не иначе как взялась и житие мое наладилось,пить бросила,не пью по сей день На сайте больше читатель,пишу редко,бываю регулярно. Комментарий FatCat - 5.08.2010 - 21:54: | Цитата (AмирA @ 21:00 05/08/2010 ) | | а человека то нет на форуме |
Второе сообщение этот человек написал сегодня. Комментарий Фенечка - 5.08.2010 - 21:57: | Цитата (FatCat @ 22:54 05/08/2010 ) | | Второе сообщение этот человек написал сегодня. |
Не! Я не такая! Сообщений: 2672
На форуме: 1 год, 11 месяцев, 12 дней
Не пью:
2 года, 10 месяцев, 12 днейБолтушка! Комментарий FatCat - 5.08.2010 - 22:00: | Цитата (Фенечка @ 21:57 05/08/2010 ) | | Болтушка! |
И первый месяц проболтала? Комментарий Alexander77 - 5.08.2010 - 22:20: | Цитата (FatCat @ 20:53 05/08/2010 ) | | у кого срок трезвости равен сроку пребывания на форуме |
А я такой Комментарий Фенечка - 5.08.2010 - 22:51: | Цитата (FatCat @ 23:00 05/08/2010 ) | | И первый месяц проболтала? |
В первый месяц у меня был просто словесный понос. Очистка организьма от шлаков. Комментарий Вот она я - 5.08.2010 - 23:31: | Цитата (Фенечка @ 22:51 05/08/2010 ) | | В первый месяц у меня был просто словесный понос. |
Тоже самое...просто в реале не с кем было поговорить об алкоголизме и все что с ним связано.
Комментарий FatCat - 6.08.2010 - 02:07: | Цитата (Вот она я @ 23:31 05/08/2010 ) | | Тоже самое |
Ага, говорю же гвозди делать:
| Цитата | На форуме: 10 месяцев, 20 дней
Трезвая :
10 месяцев, 18 дней |
Комментарий Кибоко - 6.08.2010 - 18:47: Можыт чел философствует, может обет молчания... мож чел в каманирофке был на Марсе?... Всё может быть))) Комментарий Lola - 6.08.2010 - 21:21: | Цитата (FatCat @ 20:53 05/08/2010 ) | | Мне всегда очень интересно посмотреть-послушать тех, у кого срок трезвости равен сроку пребывания на форуме. |
| Цитата (Alexander77 @ 22:20 05/08/2010 ) | | А я такой |
И я... такой. Попала на форум в марте 2009 подыхающим в запое гостем. И с тех пор не была на Весвало разве что лишь в те десять дней, которые в больнице провалялась. А нормально зарегилась только 31 мая 2009, вот и получилась разница. Насчет же "посмотреть-послушать"... так для некоторых (показывая на себя пальцем) часто как раз молчание - золото. Для меня в спорах истина как-то не очень рождается.. в последнее время. Комментарий жека - 8.09.2010 - 23:32: у меня16 почти за два года
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 18:51 Добрый глюк |
Сейчас в списке новых топиков вижу "Смена веры". Ни фига себе, думаю, темка для открытого собрания...
Потом присмотрелся, а там написано "Семена веры".
Комментарий Crazy - 4.08.2010 - 17:58: Комментарий Серго - 4.08.2010 - 18:04: Это что массовый гипнноз или от жары так?Я тоже "смена" прочитал,открыл твой журнал и только тогда понял,что учиться читать надо Комментарий Cleopatra - 4.08.2010 - 18:22: Комментарий Алена* - 4.08.2010 - 18:30: Блин, я тоже прочитала "смена веры".. Может там ошибка была, а автор потом исправил? Комментарий Любаша - 4.08.2010 - 22:31: я тоже днём прочитала "смена". Удивилась, перечитала, зашла, почитала тему. Не поняла в чём фишка. Подумала, что опять ежедневник не для птиц моего полёта. Ушла восвояси Пойду ещё раз почитаю с позиции "семян"
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 19:49 Весвало мало интересуется алкоголизмом? |
http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=...%BB%D0%BE%C2%BB
Комментарий FatCat - 26.07.2010 - 20:56: Комментарий sepraga - 26.07.2010 - 20:57: Из каждых четырех человек интересующихся алкоголизмом как явлением только одному интересно его лечение! Комментарий Honduras - 26.07.2010 - 21:01: Слишком много времени проводим за компом, поэтому приходиться лечить сопутствующие болезни,такие как гем.... Комментарий ТАЯ - 26.07.2010 - 22:05: А че Весвалу интересоваться алкоголизмом, когда весваловцы и так знают о нем. Вот интересно, что на Весвало так много людей привели темы здоровья - тут можно подумать... | Цитата (Honduras @ 00:31 27/07/2010 ) | | Слишком много времени проводим за компом, поэтому приходиться лечить сопутствующие болезни |
Комментарий Золушка - 26.07.2010 - 22:54: Че -то я не поняла , что 199 весваловцев геморроем болеют? Или что? Комментарий Любаша - 27.07.2010 - 00:37: | Цитата (Золушка @ 22:54 26/07/2010 ) | | 199 весваловцев геморроем болеют? |
ага, а лечат его тока 13 Комментарий FatCat - 27.07.2010 - 00:53: | Цитата (Золушка @ 22:54 26/07/2010 ) | | 199 весваловцев геморроем болеют? |
Комментарий Золушка - 27.07.2010 - 09:32: я, просто , не понимаю , что это за статистика....
Кто эти люди , которые делают эти запросы? Комментарий FatCat - 27.07.2010 - 12:52: | Цитата (Золушка @ 09:32 27/07/2010 ) | | Кто эти люди , которые делают эти запросы? |
Комментарий Золушка - 27.07.2010 - 23:23: | Цитата (FatCat @ 12:52 27/07/2010 ) | | Поименно? Да их же миллионы! |
Это тебе просто ... А мне очень сложно это понять...
А что такое регион Весвало?
Комментарий FatCat - 27.07.2010 - 23:26: | Цитата (Золушка @ 23:23 27/07/2010 ) | | мне очень сложно это понять... |
Это шутка. Фейк с подменой слов, зашифрованных в адресной строке.
| Цитата (Золушка @ 23:23 27/07/2010 ) | | что такое регион Весвало? |
Нет такого региона у Яндекса, в том и шутка. Регион "Россия", и статистика по нему. А для темы алкоголизма я загнал регион "Африка", но подмена написала "Весвало".
Комментарий FatCat - 28.07.2010 - 00:40: | Цитата (Золушка @ 23:30 27/07/2010 ) | | ребусик))) |
Вышивание?
Комментарий Золушка - 28.07.2010 - 00:59: | Цитата (FatCat @ 00:40 28/07/2010 ) | | Вышивание? |
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|
