| 22:30 Работа группы - что это такое |
На выходе из последнего запоя в клинике Силкворта, Билл во время белой горячки видит Христа и слышит слова Христа: "Ты потерял способность заботиться о своей трезвости, но не потерял способность заботиться о трезвости другого алкоголика. Заботься о других, и твоя собственная трезвость приложится."
Билл рассказывает об этом доктору Силкворту, и доктор предлагает ему попробовать следовать этому.
Билл несколько месяцев ищет другого алкоголика, и его гонят, с ним не хотят говорить, пока наконец не происходит встречи с Бобом. Они идут к следующему алкоголику вместе, алкоголик их гонит, после чего Боб говорит: "Слишком сложно, когда мы говорим о Боге, нас не хотят слушать алкоголики. Давай говорить о простом, например о бессилии алкоголика перед первой рюмкой. И давай, лечащий врач будет нам говорить когда алкоголик дошел до того состояния, что он готов нас выслушать".
С этого и начались успешные 12-е шаги Боба.
Работа группы - это работа с больницей и врачом больницы. Врач как бы становится "поставщиком" алкоголиков, "созревших" для принятия 12-го шага, и группа ездит в больницу не по расписанию, а хоть в полночь - когда следующий алкоголик "созреет" и врач позовет к нему.
Лишь 10 лет спустя, где-то в районе 45-го года, стали появляться первые алкоголики в АА, трезвость которых началась приходом на собрание. До этого в группу попадали ТОЛЬКО через больничный этап. Да и то, нишу моментально заполнили реабилитационные центры. Посмотри в Питере, где есть "дом на горе" - там же 9 из 10 алкоголиков прошел через РЦ.
Собрание - это скорее праздничная тусовка. Сейчас работу групп берут на себя реабилитационные центры, а трезвые алкоголики толпами идут туда работать консультантами.
Мне очень нравится план, по которому работали группы Кливленда и Акрона в первые 15 лет АА.- 2 или больше трезвых алкоголиков из АА ищут и находят врача, который готов с ними сотрудничать.
- Врач получает всю необходимую информацию от другого врача, уже имеющего опыт направления в АА. Информация кого и когда следует направлять в АА, а кого не следует.
- В больнице, где работает врач, организуется "палата АА" или РХС - в любом случае, это одноместная палата, куда врач госпитализирует алкоголика, палата АА.
- С первых минут госпитализации нового пациента в эту палату, группа оповещается о поступлении нового алкоголика, и члены группы расписывают время по часам кто в какой час будет в этой палате. Алкоголик передается из рук в руки членами группы. Длительность пребывания алкоголика в палате - неделя. Контролирует и в случае необходимости подменяет не пришедшего члена группы спонсор новичка.
- После недельной госпитализации новичок приходит на первое свое собрание.
- При поступлении следующего новичка в палату, бывший новичок берет часы в эту палату наравне с более "стажными" членами группы.
Собственно, так начиналось АА. Первым врачом в АА был доктор Боб, он же на первых порах отвечал на вопросы других врачей, начинавших работать с группами АА.
Как врач, я могу сказать, что врачу выгодна группа.
Смотри сам, если я могу закодировать алкоголика на год, я кодирую. Но мне важно, чтобы мои закодированные действительно не пили год, и слава обо мне шла как о стопроцентном кодировщике; срывники портят мою репутацию.
Что я делаю? Я говорю, что у меня есть 2 программы - амбулаторная и стационарная в больнице. и что либо одна либо другая дадут 100%. Конечно же все хотят амбулаторную, и я им не отказываю. Кодирую и беру деньги. Кто не сорвался год - супер. Кто сорвался - я со скидкой кладу в стационарную программу... в палату АА. Я опять заработал, и я свалил с себя ответственность. Если даже этот алкоголик потом сорвется, он будет винить не меня, а себя или АА. У меня, как врача, никогда не будет ни одной претензии, что я плохо лечил.
Комментарий Гость - 8.03.2011 - 00:12: Цитата (FatCat @ 07 марта 2011 22:30  ) | | как рвача, |
| Цитата (FatCat @ 07 марта 2011 22:30 ) | | Мне очень нравится план, |
Мне тоже нравится... Но такого врача найти не удалось, да и наркологии нет у нас как таковой  Комментарий FatCat - 8.03.2011 - 00:43: | Цитата (Гость @ 23:12 07/03/2011 ) | | такого врача найти не удалось |
Их не искать, а воспитывать нужно.
Почитай в книжке про доктора Боба как организовывалсь первая группа в Чикаго. Они там чуть ли не год врача обхаживали, прежде чем он поехал с Бобом пообщаться. Зато потом вывалил им список потенциальных новичков длиной в полтора метра.
Комментарий Гость - 8.03.2011 - 00:47: Наш главный нарколог всячески содействует АА,и когда заработала реабилитация именно при наркологии,количество новичков заметно возросло.Это намного эффективнее чем походы раз в неделю.
Комментарий Фенечка - 8.03.2011 - 10:02: | Цитата (FatCat @ 00:43 08/03/2011 ) | Их не искать, а воспитывать нужно.
Почитай в книжке про доктора Боба как организовывалсь первая группа в Чикаго. Они там чуть ли не год врача обхаживали, прежде чем он поехал с Бобом пообщаться |
Мы так в принципе и делаем. Когда ездим в больнички, обязательно общаемся с персоналом, младшим медперсоналом тоже. Даже с уборщицей.  Конфеты недавно медсестре подарили в 17-ке. А Рехавит уже несколько лет обхаживает свой Диспансер №9, но там все очень медленно идет. Но идет, слава ВС. Комментарий Гость - 26.03.2011 - 21:47: Я Александр алкоголик из Питера. По поводу 9 из 10 алкоголиков прошедших через РЦ это не так. Зачем говорить о том, о чем не знаешь. Дом надежды не такой большой. Я лично через РЦ не проходил и на группе у нас большинство не проходило через РЦ
Комментарий FatCat - 26.03.2011 - 22:17: | Цитата (Гость @ 20:47 26/03/2011 ) | | Я лично через РЦ не проходил |
Я тоже через РЦ не проходил, "дикарем" на группу пришел.
На момент моего прихода, нас таких "диких" ходило двое. Группе шел третий год и ходило на нашу группу человек 50.
Не буду утверждать, что именно 9 из 10, но очень много "центровых" сейчас в Питере - ДНнГ хоть и невелик, но хорошо работает.
Комментарий Инсайт - 4.05.2011 - 17:49: Я не лежала в больнице и в РЦ тоже не была... Рада, что пришла на относительно ранней стадии, не дождавшись белой горячки. Знаю алкоголиков, которые умерли от пьянки, так ни разу и не побывав в больнице... Поэтому не считаю, что АА только в больницах должно о своем существовании заявлять.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 15:12 Постоянно мелькает в списке активных тем |
Постоянно мелькает в списке активных тем семинар Джо и Чарли об истории АА.
Сами не участвовали, первоисточники не читали, но семинарят...
Истерический роман или мелкодрамма?
Комментарий Любаша - 28.02.2011 - 20:42: | Цитата (FatCat @ 28 февраля 2011 15:12 ) | | Джо и Чарли об истории АА. |
это название служит прикрытием сараю, где проходят бои без правил - там мамонты бьются на табуретках и прочей кухонной утвари  Комментарий FatCat - 1.03.2011 - 00:31: | Цитата (Любаша @ 21:42 28/02/2011 ) | | мамонты бьются |
Так всё же истерический роман?
| Цитата (Любаша @ 21:42 28/02/2011 ) | | на табуретках и прочей кухонной утвари |
Значит всё же мелкодроамма...
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 05:43 Лукаво |
Очень распространенное верование в АА:
| Цитата (St. Aureus @ 23.01.2011 - 05:33 ) | | Как делать 12 шагов описано в книге Анонимные Алкоголики, книга эта написана алкоголиками, которые прошли этот путь |
На самом деле, это верование противоречит истине.  Алкоголики, от имени которых написана БК, не проходили двенадцати шагов, они выполняли программу Оксфордской группы; сами шаги были придуманы в момент написания текста БК в самом начале 1939 года. Текст шагов настолько отличался от программы Оксфордской группы, что супруги Уильямсы (основавшие Акронскую Оксфордскую группу) поссорились с Биллом и перестали звать Билла в свой дом. На мой взгляд, программа "12 шагов" намного лучше программы Оксфордской группы, но... первыми выполнили эту программу не авторы БК, а читатели этой книги. Комментарий Водяной-2010 - 23.01.2011 - 07:09: Надеюсь, что некоторые различия во взглядах и на сами шаги и на методы их прохождения не заставят меня поссориться с другими АА - теми, кто имеет иной опыт и иной взгляд на это. Есть главное, что для меня самого и для тех, с кем я говорю в АА, является общим - желание жить трезвым!  И вообще - я собираюсь жить вечно! Пока всё идёт нормально. Комментарий FatCat - 23.01.2011 - 16:38: | Цитата (Водяной-2010 @ 06:09 23/01/2011 ) | | некоторые различия во взглядах |
... просто обязаны иметь место: мы живые, мы не святые, а значит, мы разные.
Плохо, когда начинается ложь "во спасение": Билл, живой человек, изображается чуть ли не святым, каждое его слово воспринимается истиной в последней инстанции, а под это начинает переписываться история: одни факты замалчиваются и скрываются, другие "факты" высасываются из пальца и преподносятся как достоверные.
Комментарий Водяной-2010 - 23.01.2011 - 16:48: Если ты заметил - то я частенько беру на себя смелость у себя в журнале править цитаты из книг АА так, как мне больше нравится. Есть определенная канва и идея - но сколько людей столько и мнений. Мне, например, может не понравиться как именно употребляются глаголы, их времена а также лица, обстоятельства и проч ... относительно моей собственной ситуации ... Также считаю необходимым делать для себя поправку на то, что литература АА большей частью переведена с английского - всё-таки мы понимаем, что АА зародилось не у нас в Рязанской области - а в США - и наверное надо понимать, что при переводе и множестве трактовок через которые эта вся литература прошла - могли наложиться такие коррективы - что до нас едва доходит смысл отдельно взятых фраз - такое тоже бывает. В общем всё надо читать и воспринимать относительно текущего момента и своей собственной ситуации - панацеи и готовые рецепты искать не надо. Кроме того - Литература АА - это же не Святое Писание и не молитвенный канон. Я так думаю и понимаю. Комментарий FatCat - 23.01.2011 - 18:39: | Цитата (Водяной-2010 @ 15:48 23/01/2011 ) | | Литература АА - это же не Святое Писание и не молитвенный канон |
Ага. И переводил не Гидеон. И писали не Иоанн с Матфеем.  Комментарий Водяной-2010 - 24.01.2011 - 02:24: Да да! И не Лука с Марком Комментарий Гость - 27.01.2011 - 01:27: Мало того, с грамотностью у переводчиков было лажовенько..... а кое-где и со здравым смыслом. Комментарий Луи - 6.02.2011 - 22:11: Миша, чем больше я узнаю твоё мнение об основоположниках, тем больше становлюсь похож на гоголевского Городничего, так и хочется сказать: "... а Вы если начнете говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются" Комментарий FatCat - 7.02.2011 - 04:56: | Цитата (Луи @ 21:11 06/02/2011 ) | | чем больше я узнаю твоё мнение |
Мое мнение или найденные мной факты?  Комментарий Луи - 7.02.2011 - 16:50: | Цитата (FatCat @ 03:56 07/02/2011 ) | | Мое мнение или найденные мной факты? |
Про них говорят, что они упрямы, но, думаю, что от нашей позиции тоже многое зависит. В частности находить именно те факты, которые её подтверждают (а не подвергают сомнению) Комментарий Луи - 9.02.2011 - 11:53: Подумалось вдруг, что вклад Била и Боба в развитие движения АА можно сравнить с ролью Королёва и Гагарина в советской космонавтике. Один, по сути, сделал всё, но остался в тени. Другой стал символом, только потому, что был первым. Но от этого не менее дорог | Цитата (FatCat @ 15:38 23/01/2011 ) | | Билл, живой человек, изображается чуть ли не святым, каждое его слово воспринимается истиной в последней инстанции, а под это начинает переписываться история: одни факты замалчиваются и скрываются, другие "факты" высасываются из пальца и преподносятся как достоверные. |
Я вообще против того, чтобы делать из биографий основополжников "жития святых". Недавно одна сестра на спикерском (ездила в Акрон) просто с обожанием рассказывала... о диване Била прям фетиш . Комментарий FatCat - 9.02.2011 - 13:17: | Цитата (Луи @ 10:53 09/02/2011 ) | | можно сравнить с ролью Королёва и Гагарина в советской космонавтике |
Скорее с Марией и Пьером Кюри. Одна по глупости руки обожгла и стала известна на весь мир; второй пол-жизни исследовал обжигающее вещество и заложил основы новой науки, но его конкретные деяния не всякий специалист сумеет припомнить.
Комментарий Мурррка - 14.02.2011 - 11:15: Собственно 4 шаг проходила уже два раза, первый раз с консультантом по Минессота, второй тут в группе по шагам. Методика найти в себе что-то хорошее, чтобы было от чего оттолкнуться несоизмеримо лучше и помогает двигаться вперед Спасибо Миша! Комментарий Луи - 14.02.2011 - 22:37: | Цитата (FatCat @ 12:17 09/02/2011 ) | | Одна по глупости руки обожгла и стала известна на весь мир; |
Комментарий Гость - 28.02.2011 - 17:02: | Цитата (FatCat @ 15:38 23/01/2011 ) | | Плохо, когда начинается ложь "во спасение" |
Меня именно это зацепило.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 03:04 Счетчики в сообщениях |
Сделал простенький мод счетчиков прошедшего времени с назначенной даты до текущего времени.
Сделал ББ-кодом. Дата в формате DD.MM.YYYY, например моя дата начала трезвости будет 07.09.1994.
Итак, вставляю код [date]7.9.1994[/date], получаю: 32 года, 20 дней.
А вот "условно-некурительный" счет: 15 лет, 10 месяцев, 24 дня.
Комментарий Лиатрис - 11.01.2011 - 09:19: Миш, а где их брать, эти коды?
Комментарий FatCat - 11.01.2011 - 14:08: | Цитата (Лиатрис @ 08:19 11/01/2011 ) | | где их брать, эти коды? |
Нигде не брать, с руки писать.
Комментарий Ника - 11.01.2011 - 14:16: | Цитата (FatCat @ 11 января 2011 03:04 ) | | Сделал простенький мод счетчиков прошедшего времени с назначенной даты до текущего времени. |
Спасибо, уже в своём журнале испытала а как насчёт наоборот- будущего времени с сегодняшнего дня до назначенной даты? если сложно, то не надо , мне просто нравится учиться Комментарий FatCat - 11.01.2011 - 14:27: | Цитата (Ника @ 13:16 11/01/2011 ) | | наоборот- будущего времени с сегодняшнего дня до назначенной даты? |
А такое тоже нужно?
Попробую доделать.
Комментарий Лиатрис - 11.01.2011 - 16:22: | Цитата (FatCat @ 13:08 11/01/2011 ) | | с руки писать. |
Дык я тоже сначала потренировалась в журнале, не получилось. Пойду ещё попробую.
Комментарий FatCat - 11.01.2011 - 18:45: | Цитата (Лиатрис @ 15:22 11/01/2011 ) | | не получилось |
Между цифрами точки. Цифры: число.месяц.год
Должно быть 3 цифры и между ними две точки.
Комментарий <ИщущаЯ> - 12.01.2011 - 00:27: | Цитата (FatCat @ 13:27 11/01/2011 ) | | А такое тоже нужно? |
| Цитата (Ника @ 13:16 11/01/2011 ) | | а как насчёт наоборот- будущего времени с сегодняшнего дня до назначенной даты? |
конечно надо! я вот все думала-думала как вставить такой счетчик  а у типя спросить стиснялася сколько до года, вот например, у мну чичас дата "некрасивая", 10 мес. 16 дней, а вот типо Годовщина трезвости будет через 1 мес.14дней - эт сафсем другое))) и самой посмотреть приятно - отсчет назад как бы зы. СПАСИБО БОЛЬШОЕ! Комментарий <ИщущаЯ> - 12.01.2011 - 01:02: | Цитата (FatCat @ 11 января 2011 03:04 ) | | А вот "условно-некурительный" счет: 2 месяца, 9 дней. |
а в подпись он тожа не ставицо.... а почему? Комментарий FatCat - 12.01.2011 - 04:38: | Цитата (<ИщущаЯ> @ 23:27 11/01/2011 ) | | конечно надо! |
ОК, попробую сделать.
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 00:02 12/01/2011 ) | | в подпись он тожа не ставицо.... а почему? |
Тоже посмотрю как будет время.
Комментарий FatCat - 12.01.2011 - 06:01: Вроде все получилось быстро.
Теперь и будущие даты считает. Комментарий Гость - 12.01.2011 - 07:44: Миш, прикинь - вставляю вместо цифер звездочки *.*.**** - ну, чтобы сохранить это (в скобках) и тоже получаю дату...Ужас - форму сохранить не могу
Вот вставляю букву х
[date]х.х.хххх[/date] Комментарий ТАЯ - 12.01.2011 - 07:47: Это я была. А вот ставлю ноли:
[date]0.0.0000[/date] Комментарий ТАЯ - 12.01.2011 - 07:47: Что ты сделал???у меня моСг попух  Комментарий FatCat - 12.01.2011 - 14:59: | Цитата (Гость @ 06:44 12/01/2011 ) | | вставляю вместо цифер звездочки *.*.**** - ну, чтобы сохранить это (в скобках) и тоже получаю дату |
Спасибо! Исправил. Добавил проверку, чтобы вводили только значимые цифры. Правда, есть особенности летоисчисления в компьютере. Дата 1.13.2010 (тринадцатый месяц в 2010 году) - это вполне себе хорошая дата, и абсолютно равна 1.1.2011. Это чтобы моСК окончательно протух. Комментарий pechora - 12.01.2011 - 20:01: | Цитата (FatCat @ 11 января 2011 03:04 ) | | А вот "условно-некурительный" счет: 2 месяца, 9 дней. |
И как впечатления после двух месяцев пользования?
Есть движения за/против?
Комментарий FatCat - 16.03.2011 - 22:47: | Цитата (ТАЯ @ 20:25 16/03/2011 ) | | а в его названии - нет. Почему так? |
И смайлики в названиях не работают. Так изначально задумано: заголовок же.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 05:06 Вот как надо веси себя созависимым! |
Вот как надо веси себя созависимым!
Из песни слов не выкинешь 
Комментарий Алена* - 1.01.2011 - 13:42:  Это прям "Психологическое айкидо" в натуре.. Комментарий leolan77 - 1.01.2011 - 14:05: Комментарий FatCat - 1.01.2011 - 14:33: Со вкусом сделано. Даже матюги уши не режут. Комментарий Гость_sssmmm - 15.01.2011 - 10:59:
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 15:19 Заповеди |
1. Не убий себя ап стену.
2. Не укрой налоги.
....
?. Чти по матери даже отца своего.
....
?. Не сотвори себе семьи.
....
?. Не возжелай ближнего своего пола.
Комментарий Гость - 17.12.2010 - 16:46: Миш. Правда страшно сейчас. Моя старшая, поборница общественного транспорта - набралась смелости - и напросилась на машину... Мне реально страшно. Это все предсказуемо было, после отставки лужка. Больше того - ясно , зачем. Но страшно - просто ужас... Комментарий Гость - 17.12.2010 - 16:49: Это я , Белка ( теперь Эллин) была. Пароль на сайт не помню - зарегиться не могу у тебя Комментарий Шая - 17.12.2010 - 17:05: | Цитата (FatCat @ 17 декабря 2010 15:19 ) | | 1. Не убий узкоглазого. |
Если это про алкаша, то нормальный ход.
| Цитата (FatCat @ 17 декабря 2010 15:19 ) | | 2. Не укрой налоги. |
Если про 7-ю традицию, тоже неплохо.
| Цитата (FatCat @ 17 декабря 2010 15:19 ) | | Не сотвори себе семьи. |
До года трезвости не рекомендууется.
| Цитата (FatCat @ 17 декабря 2010 15:19 ) | | Не возжелай ближнего своего пола. |
Если в спонсоры, то можно... Комментарий FatCat - 17.12.2010 - 23:40: | Цитата (Шая @ 16:05 17/12/2010 ) | | Если это про алкаша |
Как и все заповеди, интерпретация вольная для читателя.
Я же спешу поделиться еще одной заповедью, сейчас добавлю в первое сообщение.
Комментарий Шая - 18.12.2010 - 08:08: | Цитата (FatCat @ 17 декабря 2010 15:19 ) | | ?. Чти по матери даже отца своего. |
Комментарий Шланг-Цзы - 18.12.2010 - 18:57: Я Господь твой, Который вывел тебя из турпоездки Египетской, да не будет у тебя других богов пред горящим туром на Тибет Моим.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 22:05 Песню что ли замутить в стиле Барчукова... |
Сейчас пришло на ум: шаг 5.
Ваше благородие господин мой спонсор:
Я к тебе сейчас домой вечером приперся.
Девять чашек кофе, и всю ночь не спать:
Ничего что сдохнем, главное чтоб сдать.
Комментарий Гость_Белка - 25.11.2010 - 23:17: | Цитата (FatCat @ 25 ноября 2010 22:05 ) | | Ничего что сдохнем, главное чтоб сдать. |
Комментарий Шая - 25.11.2010 - 23:37: И ради чего такой смешной зубрёжжж?
Нужно было просто помолиться от души и вся байда...) Комментарий Фенечка - 25.11.2010 - 23:46: Шая появился... Комментарий Гость - 26.11.2010 - 00:57: Комментарий САВА - 26.11.2010 - 02:07: | Цитата (FatCat @ 25 ноября 2010 23:05 ) | | Ничего что сдохнем, главное чтоб сдать. |
Моя валяться... Комментарий Гость_Вот она я - 26.11.2010 - 02:17: | Цитата (FatCat @ 25 ноября 2010 22:05 ) | Ничего что сдохнем, главное чтоб сдать.
|
Скоро ждет меня это...надеюсь живы останемся я и мой спонсор Комментарий Секретный Физик - 26.11.2010 - 09:44: Я тут начал было кропать продолжение, но выделилось несколько побочных направлений под названиями "Выздоровленческая", "Подспонсорская" (Мишин вариант) и "Спонсорская". Это вот спонсорская Ваше благородие, госпожа Программа, Жарко обнимала ты и сильно помогала. Тараканов в доме у самого не счесть, не дружу с башкою я, но, главное, донесть. Комментарий Секретный Физик - 26.11.2010 - 10:21: Вдохновение с утра.
Это в "подспонсорскую". Наверное, можно объединить со спонсорской.
Ваше благородие, впередиидущий,
Мне с тобой трезвеется правильней и лучше.
Мой самоанализ, погоди, не рви,
Нанеси добро мне и светом озари. Комментарий FatCat - 26.11.2010 - 13:21: | Цитата (Секретный Физик @ 09:21 26/11/2010 ) | | Мой самоанализ, погоди, не рви |
Супер!
Комментарий FatCat - 26.11.2010 - 13:23: Ваше благородие, госпожа Курилка!
Иногда клоака ты, иногда копилка.
Женщина со шваброй, злиться не спеши:
Пред тобою тело, и не без души! Комментарий FatCat - 26.11.2010 - 13:30: Ваше благородие, Сила моя Высшая!
Если ты опять не спишь, то хотя бы выслушай!
О каком я росте просил и умолял?
Не везет в духовном - повезет в рублях! Комментарий Секретный Физик - 26.11.2010 - 15:03: | Цитата (FatCat @ 13:30 26/11/2010 ) | Не везет в духовном - повезет в рублях!
|
Во!
Классная песня получилась. Кто петь будет?
Комментарий Шая - 26.11.2010 - 21:18: | Цитата (Секретный Физик @ 14:03 26/11/2010 ) | | Кто петь будет? |
Скоро в эфир выйдут ВЕСВАЛОВСКИЕ ЧАСТУШКИ... Попоём все вместе... Комментарий Шури... - 26.11.2010 - 23:42: С Вашим благородием ,впередиидущим, Отучился думать я,местом мне присущим.... А самоанализ ,вам не просто акт черными чернилами писаный контракт. Комментарий FatCat - 26.11.2010 - 23:52: Ваши благородия мультиветераны!
Я сейчас веселая, потому что пьяная!
Девять срывов в месяц, милый, обними!
Не везет в программе - повезет в любви! Комментарий Гость_Белка - 27.11.2010 - 01:14: | Цитата (FatCat @ 22:52 26/11/2010 ) | | Не везет в программе - повезет в любви |
Вот прям не хочется - чтоб в этом ты был прав....
Комментарий Шая - 27.11.2010 - 22:34: Так-как брат К отя, заморозил мне все дороги, то спешу поделиться радостью в Ваших журналах... Тех, которые открыты для гостей... Сегодня исполнилось 18 лет группе АА города Краснодара!Моей группе...)) И я конечно-же поехал с утра на праздник.   Сначала все вспомнили одно из трёх правил - АЛКОГОЛИК НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОЛОДНЫМ!  На десерт, основателю нашей группе Валере, алкоголики из Новороссийска вручили диплом...)  Потом пошли покурили...  Ну а потом началась группа...   Хрен его знает, как я умудрился 18 лет не пить, чесал репу наш отец-основатель. Не иначе как сила воли...  ВС! ВС! и ещё раз ВС! Возражала ему алкоголичка Т.  Вобщем каждому своё.)) Поздравляю всех Вас с Нашим праздником (кстати сегодня ещё и днюха у Билла Уилсона) Сегодня трезвый... Шая Комментарий Инсайт - 17.12.2010 - 16:24: Котик, проходи на праздник ААевский, спой эти стишки. Комментарий калипсо - 17.12.2010 - 16:32: | Цитата (FatCat @ 25 ноября 2010 22:05 ) | Ваше благородие господин мой спонсор:
Я к тебе сейчас домой вечером приперся.
Девять чашек кофе, и всю ночь не спать:
Ничего что сдохнем, главное чтоб сдать. |
| Цитата (Секретный Физик @ 08:44 26/11/2010 ) | Ваше благородие, госпожа Программа,
Жарко обнимала ты и сильно помогала.
Тараканов в доме у самого не счесть,
не дружу с башкою я, но, главное, донесть. |
| Цитата (Секретный Физик @ 09:21 26/11/2010 ) | Ваше благородие, впередиидущий,
Мне с тобой трезвеется правильней и лучше.
Мой самоанализ, погоди, не рви,
Нанеси добро мне и светом озари. |
| Цитата (FatCat @ 12:23 26/11/2010 ) | Ваше благородие, госпожа Курилка!
Иногда клоака ты, иногда копилка.
Женщина со шваброй, злиться не спеши:
Пред тобою тело, и не без души! |
Да это ж прям номер для НГ концерта! Спереть можно?  Комментарий калипсо - 17.12.2010 - 16:35: | Цитата (FatCat @ 22:52 26/11/2010 ) | Ваши благородия мультиветераны!
Я сейчас веселая, потому что пьяная!
Девять срывов в месяц, милый, обними!
Не везет в программе - повезет в любви! |
| Цитата (Шури... @ 22:42 26/11/2010 ) | С Вашим благородием ,впередиидущим,
Отучился думать я,местом мне присущим....
А самоанализ ,вам не просто акт
черными чернилами писаный контракт. |
| Цитата (FatCat @ 12:30 26/11/2010 ) | Ваше благородие, Сила моя Высшая!
Если ты опять не спишь, то хотя бы выслушай!
О каком я росте просил и умолял?
Не везет в духовном - повезет в рублях! |
И продолжение тоже,хочу спереть. Комментарий Чмоки - 17.12.2010 - 16:36: Я угаю от всей души!!!! Комментарий FatCat - 17.12.2010 - 23:44: | Цитата (калипсо @ 15:35 17/12/2010 ) | | И продолжение тоже,хочу спереть. |
Для того и выложено, чтобы брали все желающие.
Комментарий Гость - 20.12.2010 - 00:12: | Цитата (калипсо @ 15:32 17/12/2010 ) | | Спереть можно? |
На то мы и АА, чтоы тырить друг у друга Комментарий Секретный Физик - 20.12.2010 - 00:15: Безобразия! Логинься теперь каждый раз в журнале, чтобы отметиться! Комментарий FatCat - 20.12.2010 - 00:52: | Цитата (Секретный Физик @ 23:15 19/12/2010 ) | | Логинься теперь каждый раз в журнале, чтобы отметиться! |
Очень странно...
Я как один раз залогинился, так меня и помнит...
Комментарий NikitA - 20.12.2010 - 02:04: Пестня новичка Весвало(на мотив "мы в такие шагали дали") Как-то раз я приперся на форум Ели фокус держа в экран, А меня обозвали Енотом, Пригрозились отправить в бан. Я согласен быть кем угодно, Лишь бы водку мне бросить жрать! Только я заявляю прямо- Буду здесь я теперь бывать!!!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 14:04 С неба упало |
Комментарий Гость - 18.11.2010 - 16:58: А что? Это один из способов сохранить самоуважение, т.е. самомнение Когда работаешь, самооценка повышается, а тут самомнение сохраняется. Все просто и по алкоголистически Комментарий Гость - 18.11.2010 - 17:01: Я это была, чей то меня выкинуло вместе с паролем Наверное не туда полезла Комментарий Aza - 18.11.2010 - 17:03: | Цитата (Гость @ 16:01 18/11/2010 ) | Я это была, чей то меня выкинуло вместе с паролем biggrin.gif Наверное не туда полезла laugh.gif
|
Пока тут разберешьсииии.... Написала Аза. Комментарий Гость - 19.11.2010 - 02:42: Я получил это еще десять дней назад.После было сообщение,что все решили остаться.Потом вроде как было заседание на котором все рассорились.В общем печалит то,что мы опять получаем обрывочные слухи, вместо открытого разговора.Да пребудет с нами терпимость и здравый смысл. Комментарий Гость_жека - 19.11.2010 - 02:44: Да,у меня тоже не сразу получилось.Это я сверху Комментарий Батон - 20.11.2010 - 17:40: Вроде отыгрыграли все взад. Но текст опубликован и войдет в анналы. Комментарий Чмоки - 17.12.2010 - 16:38: КошаааР! ты открыл отдел служения??????????????? или у меня глюки?)))))) Комментарий FatCat - 17.12.2010 - 23:43: | Цитата (Чмоки @ 15:38 17/12/2010 ) | | ты открыл отдел служения? |
Главное, что не открыл сезон охоты.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 02:18 Индульгенция от курения |
Пару лет я присматривался, всё казалось дорого, ненадежно, зыбко. А тут под праздники совсем переклинило, все же как раз на ноябрьские я закурил в 1971-м... 39 лет - юбилей блин.
В общем, поиски в интернете подсказали мне телефон мальчика, торгующего индульгенциями со скидкой, и поехали мы с Аллкой за индульгенцией.
Вот как это выглядит в рекламе
Помаявшись первые дни с непривычным агрегатом, к началу этой нелеи я начал к нему привыкать. До среды еще по утрам хотелось курить. Хотя, на непрокуренный организм, табачный дым невкусный. Вчера и сегодня уже и с утра не хотелось.
В общем, плюсов море.
Два минуса, хотя для многих один из минусов наверное будет плюсом.
Первый минус - снизился аппетит. Просто не хочется есть, просто проснувшись утром вспоминаю, что вечером забыл поужинать. За прошедшие 10 дней с индульгенцией, я скинул наверное пару-тройку килограммов. Сейчас стараюсь хотя бы время еды не пропускать.
Второй минус - за индульгенцией нужен постоянный уход. То картридж пересох, то аккумулятор подсел.
В общем резюме: никогда не предполагал, что можно бросать курить не просто без мучений, а получая массу удовольствия от процесса бросания.
Комментарий Таська - 15.11.2010 - 03:28: Да, класная штуковина. Хоть опять курыть начинай. Самое удивительное, что еще и аппетит пропадает. Как это работает??? Я 5-й мес. не курю и растолстела на 12 кг. Очень бьет по самооценке. Себя такой ну никак не принимаю. А тут еще и не ешь.... А сколько стоит такая штуковина? Вот они бабок отгребут, если действительно эффективно. Комментарий Таська - 15.11.2010 - 03:32: Дык, я чего тут подумала... Сам бросишь, потом другому можно по сходной цене или подарить на днюху)) Можно мне подарить для похудения)) Я чай буду курить через эту трубку и худеть... Комментарий Гость - 15.11.2010 - 03:39: Я подобный ингалятор у нас в Обнинске искал, у нас точно в продаже нет, но давно хочу. Скинь координаты, где брал, пора делать себе подарок на НГ Комментарий Секретный Физик - 15.11.2010 - 03:41: Комментарий Гость - 15.11.2010 - 03:41: Эта индульгенция-типа ингалятор никотиновый,или еще по каковски работает?Просто любопытно.Сам то я по дедовски сей порок изживаю.И +6кг.Не на лицо-на пузо. Комментарий Гость - 15.11.2010 - 03:42: | Цитата (FatCat @ 15 ноября 2010 02:18 ) | | В общем резюме: никогда не предполагал, что можно бросать курить не просто без мучений, а получая массу удовольствия от процесса бросания |
ссылку на эту индульгенцию в тырнете , дай пожалуйста....
Комментарий burundukas - 15.11.2010 - 03:45: | Цитата (Гость @ 02:39 15/11/2010 ) | | пора делать себе подарок на НГ |
хочу бросить на своё 50-летие...выше я просил ссылку... Комментарий Секретный Физик - 15.11.2010 - 03:54: | Цитата (Гость @ 03:41 15/11/2010 ) | | Эта индульгенция-типа ингалятор никотиновый,или еще по каковски работает? |
Я вот тут инфу собирал про принцип работы
Комментарий FatCat - 15.11.2010 - 03:55: Это ингалятор с чистым никотином: вдыхаешь пар, содержащий нужный тебе процент никотина. По мере отвыкания можно будет снижать содержание никотина в жидкости. Ощущений, сходных с курением, минимум: вкус совсем не сигаретный, запаха вообще практически никакого или как от незажженного табака, "за компанию" или "от скуки" такое тянуть не будешь.
Для меня важно и то, что, в отличие от "электронных сигарет", прибор максимально непохож на сигарету. Нажал кнопку - начал вырабатываться пар - вдыхаю. Желание курить пропадает не сразу, поэтому между вдохами делаю паузы по 1-2 минуты; да и испарителю нужно дать пропитаться новой порцией никотиновой жидкости из картриджа.
| Цитата (Таська @ 02:32 15/11/2010 ) | | Я чай буду курить через эту трубку и худеть... |
Там температура возгонки меньше 100 градусов, там ничего не горит. Можно всякие ароматические жидкости возгонять. Я попробовал - мне не понравилось. Мне сам процесс не нравится, мне нравится, что желание курить проходит, а мозги не тупеют как было при прошлом бросании, когда я пытался сосать пакетики с табачной крошкой - снюсы. Вот тогда был кошмар: курить хотелось аж уши пухли, во рту были волдыри от ожогов табаком, а мозги тупили по-страшному. 8 лет прошло с того бросания, всего-то 4 дня не курил, а до сих пор вспоминаю с ужасом.
Кстати, Аллка оказалась умнее, и взяла себе прибор попроще и подешевле: "отвертку". Цена вопроса всего-то 2500 рублей - меньше 100 долларов. С запасными картриджами и испарителями (говорят, могут перегореть) чуть дороже будет, но в сотню долларов можно уложиться.
Жидкости для заправки нашли где брать недорогие, получится рублей 50 за пузырек, которого курителям некрепких сортов хватит почти на неделю. Так что через несколько месяцев это просто окупится.
У меня экономии не выйдет: беломор по содержанию никотина значительно крепче Аллкиного легкого ЛД, и мне приходится использовать раствор втрое крепче, а значит и втрое дороже. Пузырька мне хватит максимум на 3 дня. То есть, если с беломором я тратил 300 рублей в месяц, то тут выходит под 1000 в месяц. Для меня недорого за такой результат, я морально был готов и втрое дороже платить, лишь бы получилось.
Комментарий FatCat - 15.11.2010 - 04:16: | Цитата (Гость @ 02:39 15/11/2010 ) | | Скинь координаты, где брал |
В "Царицыно". http://www.ecigtalk.ru/forum/f20/t1590.html - тут и его координаты, и его контактный телефон. С ним можно созвониться и заказать, он в течение 1-2 недель подберет и перезвонит когда забирать. Можно и в "здравшопе", я сначала у них и хотел брать в аптеке на "Белорусской", но там она на 2000 дороже, ну нафиг: http://www.zdravshop.ru/product_info.php?products_id=1298Имеет смысл сразу заказывать с 510-м испарителем, и лучше с маркировкой LR - с низкоомным, иначе по первости замучает никотиновое голодание: низкоомные медленнее разогреваются, и нужно еще привыкнуть сначала нажать кнопку, потом подождать, и лишь потом вдыхать. А лишнего держать кнопку нажатой тоже плохо: или синтепон начнет подгорать из картриджа, и вдохнешь горечи, или вообще можно сжечь спираль. И еще привыкать сильно не тянуть, это не сигарета, высасывать не надо. Неспешный такой, медитативный прибор. Жидкостей можно и в Царицыно взять минимум для начала, но там хоть и дешевле чем в магазинах, но все равно дорого. http://flavourartexpress.ru/iCigarette.ru-eLiquid.html - тут можно взять 36-миллиграмовой и нужное количество "нулевки", и самому разводить нужную концентрацию. Начальную концентрацию можно приблизительно определить по своей любимой марке сигарет: посмотреть на пачке содержание никотина и умножить на 20 - получится цифра в миллиграмах на миллилитр жидкости. То есть, если легкий ЛД 0,6 - значит жидкость нужна на 12 или слабее, не крепче. Комментарий FatCat - 15.11.2010 - 04:26: Как я понял, самое "узкое" место этих приборов - аккумулятор. Если выкуривал в день пачку - по первости даже пары 900-маховых аккумулятора на день не хватит. Мне 900-махового хватает часов на 5-6.
И вот тут начинается разница между дорогой индульгенцией и недорогой отверткой: у меня есть стакан под большую батарею, и я могу вогнать и 3000 маховый аккумулятор, его по идее мне должно хватить как раз на день.
Тоже, кстати, расход денег; аккумуляторы не из дешевых. Я нашел трехтысячные по цене 720 за пару, буду заказывать.
В общем, "сигаретки" с их батарейками на 180-280 махов - это просто понты. Не случайно наверное "народная" марка называется "Понс": не "понтовая сигарета", а "с понтом тоже сигарета". Ребенок у меня взял себе понса с месяц назад, валяется невостребованным. Комментарий Lenchik - 15.11.2010 - 05:40: FatCat
А просто для снижения аппетита его можно использовать? Комментарий Гость - 15.11.2010 - 09:42: FatCat
Спасибо за подробную инфу. Комментарий kresy - 15.11.2010 - 11:06: Миша! Большое спасибо за проверенный (лино тобой ) способ отказа от курения...хочу попробовать. Комментарий Секретный Физик - 15.11.2010 - 11:12: Обратил внимание, что сам никотин мне маловажен. Потребность, конешно, есть в никотине, но в моём курении больше поведенческого - важно держать в руке, втягивать дым, быть в процессе курения. Думаю, эта штука мне подойдёт. Сигареты курю 0,5 мг никотина, но много. Сам по себе никотин не столь опасен, а вот всяческие продукты горения - вот это настоящая кака. Комментарий FatCat - 15.11.2010 - 13:26: | Цитата (Секретный Физик @ 10:12 15/11/2010 ) | | важно держать в руке, втягивать дым, быть в процессе курения. |
Не факт. Хорошо бы сначала попробовать. Если заедешь в гости, можем дать попробовать с разными испарителями разные концентрации, чтобы подобрать под себя. Если никотин не важен, можно вообще испарять чистый глицерин: визуально пара будет как от паровоза, расход аккумулятора минимальный, глотку не щиплет, а вкус можно сделать по своему желанию вкусовыми добавками.
Комментарий Секретный Физик - 15.11.2010 - 15:36: | Цитата (FatCat @ 13:26 15/11/2010 ) | | Не факт. |
Два месяца не курил я. Первые несколько дней было реально нехорошо, я даже на работе просил подменить, чтобы клиентуру не перекусать Но пару недель я был с пластырем, то есть никотин поступал в организм, однако всё равно было нехорошо, да и в целом эти два месяца были довольно гнусными, присутствовал постоянный дискомфорт. | Цитата (FatCat @ 13:26 15/11/2010 ) |
Хорошо бы сначала попробовать. Если заедешь в гости, можем дать попробовать с разными испарителями разные концентрации, чтобы подобрать под себя. |
Вот теперь точно замотивировал! Буду искать подходящее окно в графике.
Комментарий FatCat - 21.11.2010 - 20:02: Комментарий FatCat - 21.11.2010 - 20:04: Комментарий Секретный Физик - 26.11.2010 - 18:03: Пошёл другим путём, заказал "Чампикс". Подкупает, что не сразу надо бросать курить, а только на 8-й день И, дескать, желание курить пропадает за ненадобностью. Ну, посмотрим, купил пока стартовый двухнедельный комплект. Описываемые побочки напрягают. Знакомый врач, сам бросающий с чампиксом, говорит, у него из побочек было несколькодневное снижение либидо и открыллся жор. Снижение либидо меня мало волнует, переживём уж такую беду, а вот жор не нравиться. Придумываю диету - если уж понесёт кушать, то чтобы не распёрло. Подкупил пивные дрожжи обогащённые аскорбинкой. Сегодня первый день эксперимента. Храни меня ВС Комментарий FatCat - 26.11.2010 - 18:20: | Цитата (Секретный Физик @ 17:03 26/11/2010 ) | | Сегодня первый день эксперимента. |
Удачи!
Комментарий FatCat - 7.01.2011 - 22:38: Комментарий FatCat - 8.01.2011 - 18:46: Если кто не понял, на фотографии в предыдущем комментарии не сигарета, а ингалятор, и клубы не дыма, а пара.
Кот на дух не переносит табачного дыма - кот у меня не дурак - и не то что не будет сидеть на руках у курящего, он даже в помещении где курят находиться не будет и через секунду удерет. А с ингалятором он совершенно благодушно развалился у меня на коленях и с удивлением наблюдает: обычно я не имитирую курения и не выпускаю огромных клубов, потому и картинка для кота непривычная. Комментарий FatCat - 10.01.2011 - 04:15: | Цитата (FatCat @ 15 ноября 2010 02:18 ) | | Два минуса |
Названные мной 2 минуса практически "рассосались": вес стабилизировался, я лишь похудел примерно на размер, но по одежде не критично; ухаживать за ингалятором научился почти до автоматизма. Зато появился третий "минус": то, что раньше лишь "плохо пахло", теперь "отвратительно воняет". Мир полон запахов, и далеко не все они приятны. И боже мой, до чего я не люблю запахи косметики! Если раньше была легкая неприязнь к женщинам пользующимся косметикой при поездках в общественном транспорте, то сейчас хоть пешком ходи... К счастью, мой образ жизни и работа позволяют выходить из дома не каждую неделю.
Комментарий Ника - 10.01.2011 - 15:39: а у меня фото за 7 янв. не открылось с интересом слежу за вашими опытами. Желание бросить курить у меня появляется только после выкуренной сигареты и со временем забывается . И саморазводы: курю мало, пачки на 3 дня хватает и т.д. Эх, надо мотивацию... у вас не завалялась (плаксиво)? Комментарий Гость - 10.01.2011 - 16:00: о, а где такое можно купить в Питере? Люди, мот кто подскажет ? Комментарий proydya_dolinoy - 10.01.2011 - 16:04: выше я писала. Я много раз бросала курить, успешно, но ненадолго^^"охота такую соску", авось, навсегда брошу и не поправлюсь ) Комментарий FatCat - 10.01.2011 - 16:58: | Цитата (Ника @ 14:39 10/01/2011 ) | | фото за 7 янв. не открылось |
Перезалил фотографию. С есигталка наверное видна только зарегистрированным на есигталке...
| Цитата (Ника @ 14:39 10/01/2011 ) | | у вас не завалялась (плаксиво)? |
Мою не отдам! | Цитата (Гость @ 15:00 10/01/2011 ) | | где такое можно купить в Питере? |
А обязательно "дулю"? Очень стильную "женскую" машинку можно взять в Питере например тут - гражданин свою продает в максимальной комплектации. А жидкости для заправки можно будет потом докупать тут. Комментарий Ника - 10.01.2011 - 17:09: | Цитата (FatCat @ 15:58 10/01/2011 ) | | Мою не отдам! |
Жадина, мотивацию пожалел... Котский классный, мя-мяконький... Комментарий Ника - 10.01.2011 - 17:13: | Цитата (FatCat @ 15:58 10/01/2011 ) | | С есигталка наверное видна только зарегистрированным на есигталке... |
Это я... это у меня ( грустно так скулю...) и не надо выражовываться, я таких словов и не знаю Комментарий FatCat - 10.01.2011 - 19:13: | Цитата (Ника @ 16:13 10/01/2011 ) | | не надо выражовываться, я таких словов и не знаю |
http://www.ecigtalk.ru/forum/ - всех словов можно туточки понадыбать. Рекомендовано для начинающих вэйперов. FAQ Комментарий Ника - 11.01.2011 - 09:02: | Цитата (FatCat @ 18:13 10/01/2011 ) | | можно туточки понадыбать. |
благодарю, Мишенька, изучаю. У нас появились прилавки продажи, но это не то, что надо. Дорого и ... Хорошо, что вовремя увидела у тебя эту информацию, деньги не потратила зря. Ещё раз спасибо.
В марте, если выбирусь на наш форум, через Москву полечу, вот и поможешь купить мне такую игрушку. Угу?
Комментарий FatCat - 11.01.2011 - 14:14: | Цитата (Ника @ 08:02 11/01/2011 ) | | В марте |
Дешевле и больше выбор при заказе из Китая, чем если покупать в Москве.
Посылка из Китая идет 2-3 недели, если внезапно не случается праздник.
Так что, заказав из Китая, в марте на форуме имеешь шанс приехать уже опытной вэйпершей.
Давай попробуем определиться что тебе лучше брать для начала.
Какие сигареты (крепкость никотина, ароматизаторы) и сколько штук в день куришь? Глубокими редкими затяжками или частыми маленькими? Какой общий стаж курения? Как легко переносишь периоды вынужденного длительного некурения; например легко ли не курить 4 часа в самолете? Намного ли больше выкуриваешь в курящей компанни, чем когда сидишь дома одна? Насколько для тебя важен фактор внешней похожести устройства на сигарету?
Комментарий Ника - 11.01.2011 - 15:19: | Цитата (FatCat @ 13:14 11/01/2011 ) | Давай попробуем определиться что тебе лучше брать для начала.
Какие сигареты (крепкость никотина, ароматизаторы) и сколько штук в день куришь? Глубокими редкими затяжками или частыми маленькими? Какой общий стаж курения? Как легко переносишь периоды вынужденного длительного некурения; например легко ли не курить 4 часа в самолете? Намного ли больше выкуриваешь в курящей компанни, чем когда сидишь дома одна? Насколько для тебя важен фактор внешней похожести устройства на сигарету? |
Последние 3 года "Voque bleue" , (до них Верджиния, Мальборо, Кэмэл), если нет, то лучше Беломор, чем LM смола- 7мг/сиг;никотин: 0,7 мг/сиг СО: 5мг/сиг; - пачки на 2-3 дня хватает, в среднем 7 в день; - ароматизаторы не люблю; - глубокими, редкими; - стаж- 30 лет (минус декретные); - могу не курить и больше 4 часов, особенно если закручусь на работе; - дома выкуриваю больше, но к одной сигарете по несколько подходов, бычкую. - в курящих компаниях давно не была, все, блин , уже побросали; - фактор похожести? да вряд ли важен- лишь бы уши не пухли; Заказывать из Москвы в Китай, когда я сама туда мотаюсь- смешно. Ты мне, Михась, определи модель (плиз есно)- а я там посмотрю. Надо было всё это тебе в личку, да ладно уже Комментарий FatCat - 11.01.2011 - 15:39: | Цитата (Ника @ 14:19 11/01/2011 ) | | когда я сама туда мотаюсь |
Мотаешься в Китай? Тогда можно попробовать и прямо там купить. В Китае лучше брать семейство eGo - V-GO. Мне V-GO больше нравятся: и аккумулятор помощней, и напряжение на выходе немножко больше, отчего вкус пара более насыщенный и время работы без подзарядки побольше. http://www.e-liquid.cn/catalog/product_inf...products_id=282 - страница в интернет-магазине. Здесь самые низкие цены в Китае, но дорогая доставка в Россию. Если брать прямо в Китае, наверное имеет смысл именно у них. Картомайзеры из комплекта лучше даже не пробовать курить - по отзывам ужасная гадость. Или сразу выбросить или мучаться с промывкой. Для нормального использования взять пустых картомайзеров и заправлять самостоятельно: это довольно просто, научу, или легко найдешь в инете все инструкции и даже видео. Для выпендрежа можно взять клирмайзеры - это прозрачный картомайзер. Заправлять удобнее, ибо видно глазом что куда льёшь, но в сигарете выглядит некрасиво. При покупке картомайзеров обращать внимание на сопротивление спирали. Более "крепкие" те, у которых цифра меньше. Имеет смысл взять по десятку каждой мощности, итого 40 картомайзеров. Если придется брать полный сет в 100 картомайзеров одной "крепкости", я бы посоветовал взять самые крепкие (2.4-2.6 Ом), а крепкость потом уже регулировать концентрацией никотина в жидкости. Жидкости тоже можно брать в Китае, хотя многие жалуются, что китайские с привкусом. Самые чистые - в США (на http://www.xtremevaping.com/ ) и в Канаде (на http://www.greenhouseone.com/ ). Имеет смысл взять немножко основы на 36 мг/мл и множко безникотиновой основы, чтобы смешиванием получить нужную концентрацию. Для первой пробы я бы посоветовал сделать концентрацию 12. Не советую закупать готовые жидкости разных крепкостей - быстро поймешь какая из них твоя, и другие крепкости хоть выбрасывай, или все равно их потом разводить придется. Комментарий Ника - 11.01.2011 - 15:51: Спасибо, Миш. Даж неудобно, загрузила тебя...  Комментарий FatCat - 11.01.2011 - 18:46: | Цитата (Ника @ 14:51 11/01/2011 ) | | Даж неудобно |
Тут как и в "анонимных" кайф от привлечения новичков. Так что спасибо тебе. Комментарий <ИщущаЯ> - 12.01.2011 - 01:12: | Цитата (FatCat @ 15 ноября 2010 02:18 ) | | Первый минус - снизился аппетит. Просто не хочется есть, просто проснувшись утром вспоминаю, что вечером забыл поужинать. За прошедшие 10 дней с индульгенцией, я скинул наверное пару-тройку килограммов. |
хоть я и некурю уже й17 дней без особых проблем, но вот это сообщение меня заставило оч сильно задуматься для мну это был бы плюс)))) интересно, а за счет чего кушать нехоцца? может это так сильно организм травиццо ? а? как медик че скажешь? Комментарий FatCat - 12.01.2011 - 04:42: | Цитата (<ИщущаЯ> @ 00:12 12/01/2011 ) | | интересно, а за счет чего кушать нехоцца? |
Тут 2 фактора. Во-первых, никотин снижает аппетит. Во-вторых, эта штука реально вкусная, и не надоедает, а калорий в ней ноль.
В итоге, я похудел на размер, что критично лишь на одной паре джинсов, придется носить с ремнем, в остальном даже с одеждой проблем не возникло. В принципе, можно себя наверное заставить и нажрать 3-4-5 кг, но лень; на самочувствие вроде не сказалось, ветром не сдувает. Весов в доме нет, но наверное сейчас вес около 80, что для роста 187 терпимо.
Комментарий доменик - 12.01.2011 - 21:22: | Цитата (FatCat @ 03:42 12/01/2011 ) | | Во-первых, никотин снижает аппетит. |
Безусловно снижает. Михаил, а нет ощущения превышения обычных доз никотина? У меня после трубки значительно повышается колличество выкуриваемых сигарет. В трубочном табаке голимый никотин. Я когда первый раз попробовал, то реально поймал передозу. Потом привык. Очень быстро привык и стал курить больше.
Комментарий FatCat - 12.01.2011 - 21:49: | Цитата (pechora @ 19:01 12/01/2011 ) | | как впечатления после двух месяцев пользования? |
Мне нравятся ощущения. Здоровья ощутимо прибавилось.
| Цитата (доменик @ 20:22 12/01/2011 ) | | нет ощущения превышения обычных доз никотина? |
На самом деле есть объективное постоянное снижение доз никотина: все реже бегаю менять батарейки, все меньше расход жидкости, все реже для накуривания требуется делать длинные "пылесосные" затяжки.
Тут такая штука, что моя рассчетная крепкость получилась вообще 60-120. Такой просто не выпускают, и мне пришлось заряжать самой крепкой из доступной - 36. И я сразу же ощутил все прелести снижения крепкости, как было много лет назад при попытке переползти с беломора на сигареты с фильтром: неудовлетворенность затяжкой привела к сверхдлинным затяжкам, тянул не ртом, а сразу грудью, высасывая всю сигарету в одну длиннющую тягу.
Так и с электронной сигаретой, я с первых дней автоматически перешел на пылесосные длинные затяжки секунд по 30-40. Сейчас, на третьем месяце, длина затяжек уменьшилась, меня уже удовлетворяет 7-10-15 секунд.
На днях у меня появилась-таки жидкость с крепкостью 100. Для эксперимента затянулся беломориной и затянулся соткой - ощущения оказались одинаковыми. Но мне это сейчас очень крепко; мне не нравятся ни сотка жидкости, ни беломор; мне намного больше по вкусу втрое менее крепкая.
Ну и простой рассчет расхода жидкости. В первую неделю мне 10-граммового пузырька жидкости на 2 дня не хватало - в день я расходовал примерно 7-8 мл жидкости с крепкостью 36. Сейчас мне 10-граммового пузырька той же жидкости хватает на неделю.
Комментарий Гость - 15.01.2011 - 11:49: Очередная волшебная таблетка, уж кому-кому а АА-шнику надо понимать - что это пересадка от одних производителей никотиносодержащей продукции на других..... Комментарий FatCat - 15.01.2011 - 14:58: | Цитата (Гость @ 10:49 15/01/2011 ) | | уж кому-кому а АА-шнику |
Напомню цитату из книги "Анонимные Алкоголики":
| Цитата | | Благочестивые моралисты, которые мне так несимпатичны. |
Комментарий Гость - 15.01.2011 - 22:45: А при чем тут моралисты?, тебя с одного вида потребления наркотика на другой вид потребления пересаживают, чтоб и дальше лавэ с тебя рубить, а ты и рад ..... Комментарий FatCat - 15.01.2011 - 23:08: | Цитата (Гость @ 21:45 15/01/2011 ) | | наркотика |
Приятно поговорить с компетентным специалистом. А я-то на третьем десятке лет врачебной практики наивно предполагал что речь об м-холиномиметике преимущественно центрального действия.
| Цитата (Гость @ 21:45 15/01/2011 ) | | пересаживают |
Всех нас когда-то куда-то пересаживают. Хорошо когда с "Запорожца" на "Мерседес". И плохо когда наоборот.
А ты предлагаешь на молитву-медитацию-мастурбацию пересаживаться?
Комментарий Гость - 16.01.2011 - 00:40: да какая разница - результат то один - ну пересаживают тебя с одного вида доставки ХОЛИНОМИМЕТИКА на другой - тебе что легче от этого стало????
Я кстати, ничего не предлагаю, все что надо сделать чтоб бросить курить - это просто отказаться и все. - Вот дословно - "ПРОСТО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ КУРЕНИЯ". А не менять "резиновых кукол". Комментарий FatCat - 16.01.2011 - 03:34: | Цитата (Гость @ 23:40 15/01/2011 ) | | все что надо сделать чтоб бросить курить - это просто отказаться и все |
Спасибо, дорогой! А я-то по глупости душевной и не знал о таком простом способе. 30 лет бросал, а оказывается надо было просто отказаться.
| Цитата (Гость @ 23:40 15/01/2011 ) | | не менять "резиновых кукол". |
[Краснея]: А может у нас с ней любовь?
[Нежно поглаживая индульгенцию]: Хорошенький приборчик, хорошенький, миленький.
Комментарий Алена* - 16.01.2011 - 05:01: | Цитата (Гость @ 00:40 16/01/2011 ) | | Я кстати, ничего не предлагаю, все что надо сделать чтоб бросить курить - это просто отказаться и все. - Вот дословно - "ПРОСТО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ КУРЕНИЯ". А не менять "резиновых кукол". |
Гы.. Когда в следующий раз заболеешь поносом - "ПРОСТО ОТКАЖИСЬ ИДТИ СРАТЬ".. По твоей методе это так просто.. Комментарий Гость - 16.01.2011 - 11:38: Алена*
Очень тонкая аналогия.
Только тухлая.
Если ТЫ "ЗАБОЛЕЛА" ПОНОСОМ - ТО:
1 - НЕ ЖРИ ТО ОТ ЧЕГО ОН У ТЕБЯ СЛУЧАЕТСЯ.
2 - ПОНОС НЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ А СЛЕДСТВИЕ ТОГО, ЧТО ТЫ СОЖРАЛА НАКАНУНЕ
ПРИМЕР: НЕ ЖРИ КВАШЕННУЮ КАПУСТУ С МОЛОКОМ.
РЕЗУЛЬТАТ: ПОНОСОМ НЕ "ЗАБОЛЕЕШЬ"
Цалую. Комментарий FatCat - 16.01.2011 - 15:29: | Цитата (Гость @ 10:38 16/01/2011 ) | | 1 - НЕ ЖРИ ТО ОТ ЧЕГО ОН У ТЕБЯ СЛУЧАЕТСЯ. |
Если ты куришь, убей себя об стену, говорила же в детстве мама: не кури деточка, козленочком станешь.
Комментарий Гость - 16.01.2011 - 22:44: Я не спорю, просто заметил расхождение в подходе. Только и всего. Чтоб не курить - надо не делать то, от чего хочется курить. Только и всего. Поел - захотелось покурить, не потому что поел, а потому что включил в голове шаблон "покурить после еды". Не включай шаблон, отследи его, точно так же как отслеживается мысль о бухнуть. Пойми откуда он идет и просто подожди минуту. Всё.
Комментарий FatCat - 17.01.2011 - 02:27: | Цитата (Гость @ 21:44 16/01/2011 ) | | Поел - захотелось покурить, не потому что поел, а потому что включил в голове шаблон "покурить после еды". |
Потому что если не покурю после еды - через час абстиненцией скрутит и заставит покурить.
Выдохнул - захотелось вдохнуть. Не потому что задыхаюсь, а потому что включил в голове шаблон вдыхать сразу после вдоха. Потому что все равно удушье заставит вдохнуть.
Комментарий Гость - 18.01.2011 - 00:09: Я конечно не знаю - но если то слегка тупо-легкое состояние и есть абстиненция - то это довольно переносимая абстиненция..... Может у тебя конечно не так, не знаю - просто делился опытом того, как у меня. Пошла неделя полета - сигареты воняют, курящие воняют. Комментарий FatCat - 18.01.2011 - 01:11: | Цитата (Гость @ 23:09 17/01/2011 ) | | то слегка тупо-легкое состояние и есть абстиненция |
Слегка тупое состояние у меня, когда я кофе в сахарнице завариваю, тарелку с супом ставлю на огонь, а пустую кастрюлю в микроволновку. Какую херню я несу в разговоре с окружающими я потом не помню, поэтому передать не могу. Но смотрят на меня при следующей встрече с удивлением и недоверием во взгляде.
У меня такое было, когда я не курил всего 4 дня; тогда я бросил бросать. До этого бросал часто, но и одного дня не выходило.
Комментарий Алена* - 18.01.2011 - 05:05: | Цитата (Гость @ 11:38 16/01/2011 ) | Очень тонкая аналогия.
Только тухлая.
Если ТЫ "ЗАБОЛЕЛА" ПОНОСОМ - ТО:
1 - НЕ ЖРИ ТО ОТ ЧЕГО ОН У ТЕБЯ СЛУЧАЕТСЯ.
2 - ПОНОС НЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ А СЛЕДСТВИЕ ТОГО, ЧТО ТЫ СОЖРАЛА НАКАНУНЕ
ПРИМЕР: НЕ ЖРИ КВАШЕННУЮ КАПУСТУ С МОЛОКОМ.
РЕЗУЛЬТАТ: ПОНОСОМ НЕ "ЗАБОЛЕЕШЬ" |
Иногда понос бывает при кишечном гриппе, тифе, и других инфекциях которые можно подхватить где угодно.. И если ты заболел поносом - то: 1- Старайся не общаться с окружающими, чтобы не дай бог не нарваться на инфекцию.. руками тоже ничего не трожь.. 2 - Понос - это не заболевание, а следствие твоего общения с больными людьми.. Пример: Не выходи из дома. Вообще не выходи. Результат: Не "заболеешь" поносом, и ты не обосрешься.. Удачи! Комментарий Гость - 18.01.2011 - 22:37: Алена*
Алена, не неси херню..... Комментарий FatCat - 19.01.2011 - 00:07: | Цитата (Гость @ 21:37 18/01/2011 ) | | Алена, не неси херню |
Я тебе напомню слова о.Мартина: "Если я сломаю ногу, не несите меня на собрание АА, отнесите меня в больницу".
Продолжу его мысль:
И даже если я запью, не несите меня бесчувственного на собрание, отнесите меня в детокс, а на собрание я сам приду, когда смогу ходить.
То же и с курением: не надо тащить меня на собрание анонимных некурильщиков; ты делаешь анонимным медвежью услугу, дискредитируя движение.
Комментарий Гость - 27.01.2011 - 01:34: Интересно чем именно?  Комментарий FatCat - 27.01.2011 - 01:54: | Цитата (Гость @ 00:34 27/01/2011 ) | | Интересно чем именно? |
Показывая твоим личным примером, что "анонимные" - это те самые "благочестивые моралисты, которые мне так несимпатичны". Лично мне чрезвычайно несимпатичны твои мысли о бросании курить; ты своим личным примером отбил у меня всякое желание общаться с "анонимными курильщиками".
Комментарий FatCat - 31.01.2011 - 08:44: А вот вам всем!  Комментарий Интересно - 21.04.2011 - 22:11: Уважаемый доктор! У меня вопрос: практикуете ли Вы, как врач- психиатр? Комментарий FatCat - 22.04.2011 - 00:53: | Цитата (Интересно @ 22:11 21/04/2011 ) | | практикуете ли Вы, как врач- психиатр? |
Консультирую.
Комментарий Гость - 22.04.2011 - 14:03: | Цитата (FatCat @ 00:53 22/04/2011 ) | | Консультирую. |
Спасибо, доктор, что ответили. Это важно для нас. Дело в том, что мы уже поставили диагноз (шизофрения) нашей общей знакомой, но хотелось бы узнать мнение специалиста. История болезни этой пациентки собрана здесь. Конечно весь "отчет" читать необязательно, но прочитав на досуге несколько стр., Вы поймете, что поставленный нами диагноз - правильный. Ваше мнение? Конечно, Вы и сами могли заметить, что эта женщина мягко говоря - неадекватная, так как постоянно просит Вас что - то "перекрыть" в подаренном Вами движке. Как Вы считаете, можно ли помочь бедолаге? Мы будем очень признательны, если Вы нам ещё раз ответите. P.S. Надеемся, что этот разговор останется конфиденциален. Не стоит возбуждать психически - нездоровых людей, тем более в весенний сезон обострений. И извините нас за беспокойство. "Бригада", как нас называет Мы,спб Комментарий FatCat - 22.04.2011 - 20:29: | Цитата (Гость @ 14:03 22/04/2011 ) | | мы уже поставили диагноз (шизофрения) |
Мы не настолько знакомы, чтобы я мог поставить какой-либо диагноз. И на этом завершим обсуждение личностей, не участвующих в беседе. А так же завершим разговор, не касающийся темы электронных сигарет.
Прощайте.
Комментарий Гость - 22.04.2011 - 23:07: | Цитата (FatCat @ 20:29 22/04/2011 ) | | Мы не настолько знакомы, чтобы я мог поставить какой-либо диагноз |
Да в общем - то это для нас не так важно. Диагноз мы уже сами поставили. Главное донести до Вас, уважаемый доктор, что общение с русофобами и психически неуравновешенными людьми - могут дискредитировать Ваше честное имя. Это наше личное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
| Цитата (FatCat @ 20:29 22/04/2011 ) | | И на этом завершим обсуждение личностей, не участвующих в беседе |
Мы обещаем, что более Вас не побеспокоим по этому вопросу.
| Цитата (FatCat @ 20:29 22/04/2011 ) | | А так же завершим разговор, не касающийся темы электронных сигарет. |
Кстати, давно хочу попробовать эту электронную сигарету, чтобы окончательно завязать с пагубной привычкой курения. | Цитата (FatCat @ 20:29 22/04/2011 ) | | Прощайте. |
Прощайте, уважаемый FatCat. Удачи Вам! Комментарий FatCat - 22.04.2011 - 23:23: | Цитата (Гость @ 23:07 22/04/2011 ) | | могут дискредитировать Ваше честное имя |
На ресурсе алкоголиков дискредитировать честное имя алкоголика?  Комментарий Гость - 22.04.2011 - 23:29: | Цитата (FatCat @ 23:23 22/04/2011 ) | | На ресурсе алкоголиков дискредитировать честное имя алкоголика? |
Мы Вас знаем не только по ресурсу алкоголиков, но и как классного специалиста - программиста. Спасибо Вам за приятное общение! Комментарий Гость - 22.07.2011 - 20:04: Я в 9 наркологии бросил.Помогли.Потолстел.Стал 103 кг.Но радости от того много.Дышал воздухом на Азове.Кайф.Слышу запахи любые.Радость. Но ещё помогла и молитва и первый шагс2 и 3им. Комментарий FatCat - 22.07.2011 - 21:16: Когда не куришь - запахи появляются, одышка пропадает. Это наверное у всех почти одинаково.
У меня уже давно не индульгенция, а чуть посовременней устройство; концентрацию никотина не снижал, а вот пользоваться ингалятором стал значительно реже, все чаще про него забываю. С весом, с нервами и прочими пределестями все в порядке - я же не бросал курить, я даже не помню когда последний раз курил, где-то в начале января. Сначала потребность в сигаретах угасала и угасла в ноль, теперь и потребность в ингаляторе потихоньку уменьшается. Комментарий Gabi - 22.07.2011 - 21:26: FatCat
Вот , таки, на следующей неделе напросимся на лекцию, всем составом.
Решение уже принято, осталось подобрать аксессуары....
Комментарий FatCat - 22.07.2011 - 21:31: | Цитата (Gabi @ 21:26 22/07/2011 ) | | напросимся на лекцию |
Мммммм... Может лучше не на лекцию, а на дегустацию? | Цитата (Gabi @ 21:26 22/07/2011 ) | | осталось подобрать аксессуары |
| Цитата (Е.Шварц) | | Лучшее украшение девушки - скромность и прозрачное платье. |
Комментарий FatCat - 27.08.2011 - 22:47: Мой сегодняшний арсенал устройств:  Старушка индульгенция частично тоже сохранилась, но скорее как напоминание об иллюзиях начинающего, чем как устройство для использования: выкинуть жалко, пользоваться не буду ибо дерьмо, а подарить кому-нибудь совесть не позволяет, потому как в самом деле дерьмо. Бандурина здоровенная, а по возможностям хуже микропиписек, которые слева на фотографии моих сегодняшних устройств. Комментарий Stupid1 - 4.11.2011 - 01:00: С безтабачной годовщиной! Комментарий FatCat - 4.11.2011 - 01:52: Годовщина без табака ожидается в первых числах января. Я первые 2 месяца совмещал обычный табак с электроникой - курительные привычки отмирали постепенно, а насиловать себя не хотел, купил же индульгенцию, значит она пусть за меня и работает. Комментарий Рафаня - 8.11.2011 - 21:16: Купил я себе электронную сигарету, весь вечер ее покуриваю вроде нормально.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|
