| 00:11 Кто ты такой... |
| Цитата (Билл Вилсон в книге «Анонимные Алкоголики») | | Кто ты такой, чтобы утверждать, что Бога нет? |
А кто ты такой, чтобы утверждать что Бог есть?   Комментарий altau - 21.12.2009 - 01:21: Никогда не задумывался, почему тебе постоянно хочется доказать, что бога нет? Почему тебя так тревожит этот вопрос. Комментарий Rearranger - 21.12.2009 - 01:27: Никто не доказал ни того, ни другого Комментарий FatCat - 21.12.2009 - 01:32: Цитата (altau @ 00:21 21/12/2009  ) | | почему тебе постоянно хочется доказать, что бога нет? |
Поверишь на слово?
Не хочу никому ничего доказывать. Если человеку удобней думать, что Солнце крутится вокруг Земли - пусть думает.
Другое дело, если инакомыслящих начнут сжигать на кострах - тогда придется сжечь инквизиторов.
У нас полно вменяемых верующих. Посмотри к примеру на сестру Любасию или Машу-Инсайт. Я многому у них научился: прежде всего умению не оскорблять их веру; а они научились не оскорблять мое неверие. Среди моих друзей верующих намного больше, чем не верующих.
Тут вообще не вопрос веры или неверия, а вопрос мелкой подлости, когда ничего не значащий из себя целовечишко начинает строить из себя пуп земли лишь потому, что десяток кошерных слов выучил и употребляет их к месту и не к месту.
Комментарий Любаша - 21.12.2009 - 01:55: | Цитата (FatCat @ 00:32 21/12/2009 ) | | сестру Любасию |
Это я, собственной персоной Вообще-то Билл был сильно сдвинут на религии. Но я подозреваю, что в те времена это было обычное дело. Тогда всерьёз спорили на тему - можно ли допускать в группу алкоголика, который не верит в Бога. Сейчас периодически спорят об обратном. А кстати вот мне так и не ясен вопрос - кто конкретно и каким образом родил нынешние формулировки 12 шагов? (Я не перевод имею ввиду, а сам оригинал.) Комментарий Crazy - 21.12.2009 - 01:55: | Цитата (FatCat @ 01:32 21/12/2009 ) | | десяток кошерных слов выучил и употребляет их к месту и не к месту. |
Ну это и по скудоумию может случиться.
Комментарий FatCat - 21.12.2009 - 02:03: | Цитата (Любаша @ 00:55 21/12/2009 ) | | кто конкретно и каким образом родил нынешние формулировки 12 шагов? |
Скорее всего все же Билл.
В других формулировках и с другим числом эти принципы были описаны еще Сократом, во время "алкоголиков в оксфордских группах" эти же принципы формулировал доктор Амос. Но именно 12 - Билл.
Боб - сторонник простоты - говорил о трех принципах: доверии (1-3 шаги), самосовершенствовании (4-11) и помощи другим (12).
Комментарий FatCat - 21.12.2009 - 02:32: | Цитата (Любаша @ 00:55 21/12/2009 ) | | Билл был сильно сдвинут на религии |
Это не удивительно.
Если верить рассказу его лечащего врача, Билла в делирии посетила галлюцинация самого Христа, повелевшего не пить и помогать другим алкоголикам оставаться трезвыми; с того, собственно, и началась трезвость Билла; а все рассказы про своего спонсора Билл приплел много позже.
Пока был жив Боб, он худо-бедно тормозил религиозно-экстатические порывы Билла; но уж за 21 год после смерти Боба Билл оттянулся в экстазе по полной...
Кто-то из ветеранов АА еще при жизни Боба сказал замечательную фразу: "Без Билла не было бы АА, но без Боба трудно представить какая бы морда была у АА"... Накаркал, у нас есть возможность увидеть воочию; жаль нет возможности увидеть сегодня настоящего АА, каким оно было с Бобом.
Комментарий Шая - 21.12.2009 - 03:47: | Цитата (FatCat @ 21 декабря 2009 01:11 ) | Кто ты такой, чтобы утверждать, что Бога нет?
А кто ты такой, чтобы утверждать что Бог есть? |
Смахивает на диалог Балаганова и Паниковского... ------------------------------------------- Папа Римский, ну тот который Иоан Павел II, принял закон о том, что в рай попадут даже те, кто в Бога не верит, но живут согласно заповедям. Я не могу себе например представить FatCatа верующим, и тут у меня своя версия как всегда доморощеная. Это то, что ты просто остаёшься верным своему времени, и не хочешь флюгерить. У тебя слишком развита как это сейчас принято называть - самодостаточность (вот же блин словечко), а нормально, так это Гордость, не гордыня, а нормальная мужская стойка, да и просто человеческая. Когда с перестройкой все кинулись менять партийные билеты на нательные крестики, у меня это вызывало такой-же образ как меняли дудочки на клёш. И вся эта попОвская движуха сейчас тоже клинит. Бог сейчас - это бизнес по прибыльности сравнимый с большой политикой. Я даже пошарахавшись по всяким религиозным конфессиям и динаминациям, тоже как-то решил замутить свою церковь. Цинизма просто не хватило. Ум, образование, образ жизни, душевный альтруизм - всё это шняга. Чтобы стать живым мессией нужен один лишь цинизм, и напор примерно как у Жириновского. Есть Бог или нету я не знаю, но на всякий случай ему молюсь, и часто даже от чистого сердца. Хотя есть во всём этом что-то похожее на то, как я в КПЗ выглядывая в кормушку из камеры в коридор, рассказывал конвойному какой он могущественный и отважный, только для того, чтобы он согласился из соседней хаты передать мне пачку примы... Комментарий FatCat - 21.12.2009 - 04:13: | Цитата (Шая @ 02:47 21/12/2009 ) | | в рай попадут даже те, кто в Бога не верит, но живут согласно заповедям |
Ой, не хочу в это болото! [Взял спички, пошел поджигать сиротский приют; а то вдруг совращение монашенок не посчитают достаточным грехом для права избежать этого скучного места] Комментарий Lenchik - 21.12.2009 - 06:45: | Цитата | | Вообще-то Билл был сильно сдвинут на религии. Но я подозреваю, что в те времена это было обычное дело |
.
Да нет, и сейчас так...американцы -религиозный народ, они верят в Бога...я не встречала атеистов, если честно...много разных церквей...там где я живу, все ходят в церкви по воскресеньям на службу, всей семьёй...это вполне нормально для Америки...У них ведь даже девиз у страны - "In God We Trust" - "Мы верим в Бога". Комментарий FatCat - 21.12.2009 - 09:20: | Цитата (Lenchik @ 05:45 21/12/2009 ) | | много разных церквей... |
Может быть в этом и залог веротерпимости?
Довелось побывать в Челябинской области, где 3/4 населения мусульмане; приятно удивила веротерпимость тамошних православных, им в голову не могло прийти например поздравить с пасхой незнакомца.
Комментарий Lenchik - 21.12.2009 - 09:21: FatCatНу здесь Рождество и Пасха - всенародные праздники  Всей страной широко празднуются  Комментарий Любаша - 21.12.2009 - 09:33: FatCat
а кто и когда написал "12 на 12" и ежедневник? Комментарий FatCat - 21.12.2009 - 09:41: | Цитата (Любаша @ 08:33 21/12/2009 ) | | кто и когда написал "12 на 12" |
Билл автор. В 50-каком-то году.
Комментарий Любаша - 21.12.2009 - 09:54: | Цитата (FatCat @ 08:41 21/12/2009 ) | | Билл автор |
В "12 на 12" я поняла только одну мысль: 6 шаг - это действие не мальчика, но мужа. А всё остальное я понять не могу вообще.
Сейчас вот начала наконец читать "Как это видит Билл" с начала, а не с конца. И в предисловии, написанном Биллом, обнаружила упоминание им на одну из его книг. Название говорит само за себя "Руководство по третьему завету" (в переизданиии название, слава ВС, изменили).
У меня есть подозрение, что Билл на полном серьёзе хотел стать религиозным пророком (типа Мухамеда)
Комментарий Lenchik - 21.12.2009 - 10:03: Любаша
| Цитата | | "Руководство по третьему завету" |
А на английском это как звучит?
Комментарий FatCat - 21.12.2009 - 10:18: | Цитата (Любаша @ 08:54 21/12/2009 ) | | Название говорит само за себя "Руководство по третьему завету" |
Это мышиная возня амбиций: Кларенса вычеркивал из истории.
| Цитата (Любаша @ 08:54 21/12/2009 ) | | У меня есть подозрение, что Билл на полном серьёзе хотел стать религиозным пророком |
Не думаю. Скорее Луис хотела денег, а этот подкаблучник покорно топтал соратников.
3 завета - они же 3 принципа - написаны по сторонам треугольника в круге, и у каждого из трех есть свой автор: забота (Билл), простота (Боб) и единство (Кларенс).
3-й завет был самым большим препятствием на пути зарабатывания денег: мечты Билла о платном вытрезвлении алкоголиков были зарублены на корню. И тогда этот талантливый маклер придумал и реализовал гениальный бизнес-план: создание структур обслуживания АА. Боб очень удачно для Билла умер и не мог помешать его коммерческим планам. Оставался Кларенс, потому-то Билл и впахался в разработку правил правильного единства АА.
Комментарий Любаша - 21.12.2009 - 11:57: FatCat
а от/про Кларенса что-то осталось? Вообще кроме билловых чьи-нить записи изданы Комментарий митенька - 21.12.2009 - 12:11: | Цитата (FatCat @ 23:32 20/12/2009 ) | | Не хочу никому ничего доказывать |
Комментарий Любаша - 21.12.2009 - 12:15: | Цитата (митенька @ 11:11 21/12/2009 ) | | А темку то прикрыл, пока её не расколбасило |
ваще там чел с 3 месяцами трезвости. Можно было б и не прикрывать, а ненавязчиво подпинывать в "группы-шаги, группы-шаги"
Комментарий FatCat - 21.12.2009 - 12:47: | Цитата (Любаша @ 10:57 21/12/2009 ) | | а от/про Кларенса что-то осталось? |
Clarence Snyder  Комментарий FatCat - 21.12.2009 - 13:03: | Цитата (Любаша @ 10:57 21/12/2009 ) | | чьи-нить записи изданы |
Комментарий Шая - 21.12.2009 - 16:16: | Цитата (FatCat @ 04:13 21/12/2009 ) | Цитата (Шая @ 02:47 21/12/2009 )
в рай попадут даже те, кто в Бога не верит, но живут согласно заповедям
Ой, не хочу в это болото! |
А если там можно бухать и колоться так, как в лучшие твои алкогольно-наркоманские времена, без всяких рецедивных последствий для души и окружающих тебя праведников... Пошёл бы? Комментарий FatCat - 21.12.2009 - 18:19: | Цитата (Шая @ 15:16 21/12/2009 ) | | Пошёл бы? |
Не, гедонизм - тупик.
Комментарий Кибоко - 25.12.2009 - 22:25: Lenchik | Цитата (Lenchik @ 02:45 21/12/2009 ) | | американцы -религиозный народ, они верят в Бога. |
Советский режым "отредактировал" у русских стрмление к церкви. Посему в России АА не очень-то и прижывается, де народ-то мало верующчий. Упс.
Комментарий FatCat - 26.12.2009 - 01:36: | Цитата (Кибоко @ 21:25 25/12/2009 ) | | Советский режым "отредактировал" у русских стрмление к церкви. |
Билл отредактировал у американцев стремление к единству - тому единству, за которое Кларенса хотели побить кнутом оксфордисты. Потому-то после смерти Боба не то что "бурного роста" АА больше небыло, но и просто рост фактически прекратился; если бы не Хазелден с его минесотской моделью реабилитации, поставляющей в АА 9/10 новичков, АА-евцев было бы не больше, чем у нас сейчас оптималистов-шичковцев.
Комментарий Игнатий - 26.12.2009 - 12:46: Следуя логической цепочке - "А кто ты такой, чтобы вообще что-то утверждать, или даже говорить?" Комментарий FatCat - 26.12.2009 - 13:11: | Цитата (Игнатий @ 11:46 26/12/2009 ) | | Следуя логической цепочке |
Продолжая логическую цепочку, а ты кто такой, чтобы комметировать? Комментарий Volganin - 3.01.2010 - 09:45: В Бога верую - в религию нет...
А ты когда был практикующим врачом чудес не видел ? Комментарий FatCat - 3.01.2010 - 10:15: | Цитата (Volganin @ 08:45 03/01/2010 ) | | чудес не видел ? |
Видел и вижу немало. Но при чем тут бог?
"Чудо" - событие, необъяснимое с позиций современной науки. К одному из таких чудес я лично прикоснулся не зрителем, а творцом: многие века диагноз мезентериального тромбоза считался патологоанатомическим, а я был первым, кто привез к хирургам по "скорой" живого пациента с таким диагнозом, пациент был прооперирован, и на операции диагноз подтвердился, пациент остался жив. До меня никто не знал симптомов этой болезни, ибо ни один врач не видел живого больного с этой болезнью; диагноз выяснялся посмертно. Теперь, когда есть история болезни живого больного, дальнейшие исследования этой болезни у живых больных - вполне понятная и стандартно решаемая задача. "Чудо" перестало быть чудом и стало еще одной строчкой в медицинском справочнике.
Комментарий Volganin - 3.01.2010 - 10:25: Может быть ты был Первым !
Но я в Самаре поставил его 2001 и Довез... На операции он подтвердился.
А про Чудо говорю об собственно реанимации на СП. В рем бригаде - шансов нет, а он заводиться ! У меня такое было и не раз... Комментарий FatCat - 3.01.2010 - 10:52: | Цитата (Volganin @ 09:25 03/01/2010 ) | | В рем бригаде - шансов нет, а он заводиться ! |
Этого добра я насмотрелся аж с двух сторон.
Ладно виденное врачом на скорой, побывал пациентом. Извини заранее за длинную историю...
1993-й. 5 месяцев не пил на пероральной эсперали, принимал через день, пахал по 18 часов в сутки, создавал свою фирму; съедал за день по 30 таблеток сиднокарба, а чтобы уснуть вечером в вену 20-кубовые шприцы реланиума (10 ампул в шприце) - иногда со второго засыпал, иногда с третьего. Это преамбула: ежедневно 300 мг (триста!!!) сиднокарба и 200-300 мг диазепама... Поссорился с женой, привычные 2-3 баяна с релахой не срубили, продолжал колоть; после 8-го (!!! - это уже 800 мг релахи внутривенно) понял, что не усну, и пошел пить (!!! это на 0,25 дисульфирама через день). Залпом выпито 0,75 водки, и без сознания с подозрением на отек квинке + абузус с улицы доставлен в "спецуру"; на мое счастье в одном корпусе со спецурой отделение реанимации. Апноэ в приемном, буквально через пару минут и остановка. ИВЛ, сердце запустили только на подкапывании допмина; 14 часов сердцебиения были только на допмине капельно, нули давления, нули по диурезу (как минимум шоковая почка), изолиния на ЭЭГ...
Это не морталка, это моя история болезни 93-го года.
Сегодня чудо, когда такие пациенты выживают.
Дык еще пол-века назад чудом было от чумы выжить, а сейчас 3 приема по 0,6 тетрациклина перорально, и забыли о чуме даже без обращения к врачу. Богомолов во Вьетнаме, когда потравили флору и мышевидные грызуны полезли, предотвратил эпидемию чумы просто объявлениями по радио и развертыванием пунктов раздачи тетрациклина...
Комментарий Любаша - 3.01.2010 - 11:48: | Цитата (FatCat @ 09:52 03/01/2010 ) | | еще пол-века назад чудом было от чумы выжить, а сейчас 3 приема по 0,6 тетрациклина перорально, и забыли о чуме даже без обращения к врачу |
Миша, у меня вопрос не в тему. Давно ломаю голову, почему от чумы раньше пол-Европы вымирало, а сейчас её эпидемий нету? аналогично про холеру в России.
Комментарий FatCat - 3.01.2010 - 12:05: | Цитата (Любаша @ 10:48 03/01/2010 ) | | а сейчас её эпидемий нету? |
Лечить научились быстрее, чем она распространяется. Плюс профилактика грамотная.
То же и с холерой. Вспышки бывают каждый год, но буквально по несколько десятков человек. Моментально локализуются, а все больные буквально в течение недели вылечиваются и возвращаются на работу. Бывшее чудо стало рутинной технологией.
Комментарий Любаша - 3.01.2010 - 12:21: | Цитата (FatCat @ 11:05 03/01/2010 ) | | Плюс профилактика грамотная |
а профилактика в чём состоит? В частом использовании мыла?
Комментарий FatCat - 3.01.2010 - 13:25: | Цитата (Любаша @ 11:21 03/01/2010 ) | | В частом использовании мыла? |
Проще и эффективнее.
Если профилактика чумы, то это в первую очередь борьба с крысами и прочими сусликами-тушканчиками.
Если профилактика холеры, то это в первую очередь исследование естественных водостоков и очистка канализации: чтобы фекалии прямотоком в питьевую воду не попадали.
Комментарий Любаша - 3.01.2010 - 13:29: | Цитата (FatCat @ 12:25 03/01/2010 ) | | Если профилактика чумы, то это в первую очередь борьба с крысами и прочими сусликами-тушканчиками |
а в лесу и других естественных условиях грызуны переносят чуму?
Кстати говоря, в России чума была или это чисто европейская болячка?
Комментарий FatCat - 3.01.2010 - 13:35: | Цитата (Любаша @ 12:29 03/01/2010 ) | | грызуны переносят чуму? |
Грызуны не переносят чуму, грызуны ей болеют так же естественно, как мы простудой. Для них это совершенно обычная несмертельная болезнь.
Беда происходит, когда крысиные блохи кусают человека и заражают при укусе. Возникает бубонная чума, часто переходящая в легочную чуму: бубон (нарыв с чумными бактериями) вырастает и вскрывается в легких, и больной начинает выделять бактерии в воздух, заражая через легкие окружающих - тогда начинается эпидемия.
Еще по СССР фиксировались десятки случаев бубонной чумы в год, но при своевременном распознавании и лечении не было ни одной эпидемии легочной чумы за многие десятилетия.
Комментарий Любаша - 3.01.2010 - 14:33: | Цитата (FatCat @ 12:35 03/01/2010 ) | | Беда происходит, когда крысиные блохи кусают человека и заражают при укусе |
то есть если уехать в Сибирь, поставить сруб в лесу, то есть шанс заболеть чумой?
Ну а хоть от холеры-то мыло помогает?
Комментарий Padonok - 3.01.2010 - 14:51: | Цитата (FatCat @ 21 декабря 2009 01:11 ) | Цитата (Билл Вилсон в книге «Анонимные Алкоголики»)
Кто ты такой, чтобы утверждать, что Бога нет?
А кто ты такой, чтобы утверждать что Бог есть? |
Для некоторых величайший алкоголик на свете - гуру. Правда Бога пришлось втиснуть в программу чтоб сектой не объявили, чтоб церкви помещения предоставляли, чтоб в стадном обществе приняли.
Комментарий FatCat - 3.01.2010 - 15:14: | Цитата (Любаша @ 13:33 03/01/2010 ) | | от холеры-то мыло помогает? |
Э... А куда ты его будушь засовывать?
| Цитата (Padonok @ 13:51 03/01/2010 ) | | величайший алкоголик на свете - гуру. |
Первые в мире пилоты самолета - братья Райт - конечно прославлены. Но усади их за штурвал современного самолета - они же не взлетят...
Так и с программой АА: она пополнилась таким количеством успешного опыта выздоровления разных алкоголиков, что Биллу и не снилось.
Я не настолько дубоголов, чтобы летать на этажерках и пользоваться для выздоровления опытом одного лишь Билла.
Комментарий Света - 4.01.2010 - 14:43: | Цитата (FatCat @ 20 декабря 2009 21:11 ) | 21:11 Кто ты такой...
Цитата (Билл Вилсон в книге «Анонимные Алкоголики»)
Кто ты такой, чтобы утверждать, что Бога нет?
А кто ты такой, чтобы утверждать что Бог есть?
laugh.gif biggrin.gif
|
Очень хочется уточнить. Из этого сообщения можно сделать ошибочный вывод, что именно Билл задал этот вопрос. Но это вовсе не так. Это выдрано из контекста: в конце главы БК "А как быть агностикам ?" описывается опыт одного алкоголика, бывшего атеиста. " ...он задал себе вопрос:"Неужели все верующие, которых я знал, заблуждаются ?" Думая об этом, он понял, что живет в аду. И вдруг, как удар грома, явилась необъятная мысль, которая вытеснила все остальное: " Кто ты такой, чтобы утверждать, что Бога нет?"" Мысль, а не Билл. | Цитата (Lenchik @ 06:03 21/12/2009 ) | Lenchik - 06:03 21/
Любаша
Цитата
"Руководство по третьему завету"
А на английском это как звучит?
|
Не увидела ответа на этот вопрос. На английском это звучит так : A.A.’s Legacy of Service То есть слово Legacy перевели как "завет". Три завета АА : Выздоровление. Единство. Служение. Заветы, то есть завещания мне, члену АА, продолжать их. Не вижу ничего плохого. Но - именно "руководства" по 3-му Завету АА - Служению - нет. Нет такой книги у АА. Есть " A.A. Service Manual", название которой перевели как "Руководство по обслуживанию АА". В общем, все, как обычно у людей : там из контекста вырвали цитату, там рекомендацию РЦ приплели, там привели якобы название книги АА, ... - получили свое АА, которое потом очень хочется критиковать. Комментарий FatCat - 4.01.2010 - 14:49: | Цитата (Света @ 13:43 04/01/2010 ) | | Очень хочется уточнить.Из этого сообщения можно сделать ошибочный вывод, что именно Билл задал этот вопрос. Но это вовсе не так. |
Ага, спасибо за уточнение. Я думаю, что Билл не отказался бы подписаться своим именем под этими словами.
Собственно, я не спорю с Биллом на религиозные темы, я лишь позволяю себе свой полет мысли; потому и поленился вдаваться в подробности на тему автора слов.
| Цитата (Света @ 13:43 04/01/2010 ) | | получили свое АА, которое потом очень хочется критиковать. |
Ага. Получили совсем не то, что создавали Билл, Боб и Кларенс. Получили то АА, в котором не хочется оставаться.
Во многом вопреки поздним писаниям Билла без Боба и Кларенса, во многом благодаря восспоминаниям ветеранов, удается увидеть то АА, каким оно строилось с самого начала, в котором хочется быть трезвым и к которому естественным путем испытываешь благодарность.
Комментарий Любаша - 4.01.2010 - 17:36: | Цитата (Света @ 13:43 04/01/2010 ) | именно "руководства" по 3-му Завету АА - Служению - нет. Нет такой книги у АА.
Есть "A.A. Service Manual", название которой перевели как "Руководство по обслуживанию АА".
В общем, все, как обычно у людей :... там привели якобы название книги АА |
Света
не передёргивай. Я взяла это название ("Руководство по третьему завету") целиком из предисловия Билла к книге "Как это видит Билл". У тебя этой книжки ещё нету? Приобрети и посмотри - первая страница, последний абзац. В комменте к этому названию указано, что при переиздании книгу переименовали. Об этом я тоже написала, читай внимательней:
| Цитата (Любаша @ 08:54 21/12/2009 ) | | "Руководство по третьему завету" (в переизданиии название, слава ВС, изменили). |
Перевод книжки "Как это видит Билл" одобрен, как я понимаю, тем, кем/чем должен быть одобрен. Так что претензии по поводу странного названия - к тем, кто уполномочен одобрять, а не к людям, у которых "всё как обычно".
Комментарий Света - 4.01.2010 - 19:10: Любаша Посмотрела. Ну и что? В России она была переведена уже далеко после переименования. И, повторю, не вижу даже в названии "Руководство по Третьему Завету" ничего крамольного.  Если, конечно, знать, что это за Завет. Для меня - не странное название. А понятное. | Цитата (Любаша @ 13:36 04/01/2010 ) | | Перевод книжки "Как это видит Билл" одобрен, как я понимаю, тем, кем/чем должен быть одобрен |
К сожалению, мне пока неизвестно, кем был одобрен перевод этой книги.
Но уж точно не теми, кем должен.
| Цитата (FatCat @ 10:49 04/01/2010 ) | | Получили то АА, в котором не хочется оставаться. |
Кому как. Мне в моем АА очень хочется оставаться. АА- это люди вообще-то. Какое АА сделали - такое и есть. А винить в этом Билла... Петю, Васю, Клаву... А вот склонность к обобщению свидетельствует о том, что человек давненько не был на собрании. Или нет? Комментарий Любаша - 4.01.2010 - 19:28: | Цитата (Света @ 18:10 04/01/2010 ) | | не вижу даже в названии "Руководство по Третьему Завету" ничего крамольного |
я вижу, в рамках российской сектологии и двух заветов библии. Ну мне Кот уже объяснил, в чём там фишка
Комментарий FatCat - 4.01.2010 - 20:05: | Цитата (Света @ 18:10 04/01/2010 ) | | склонность к обобщению свидетельствует о том, что человек давненько не был на собрании |
Точно так же как цветение бузины в рязанском огороде свидетельствует о добром здравии киевского дядьки7
Свет, ты бесподобна в своей логике.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 18:01 Мужской род от слова "блядь" |
А вот интересно, как будет звучать это слово в мужском роде...
В старославянском было слово среднего рода "блядо", означавшее семейный обман.
Не измену, такого понятия века до 18-го вообще не было, на Ивана Купаву устраивали групповухи всей деревней; за перетрах с соседом/соседкой могли морды друг другу побить. А за блядство изгоняли из деревни вместе с ребенком.
Оп! С ребенком... И обман...
Вот и понятно, почему слово не имеет пола, пригодно мужчинам и женщинам.
Во времена, когда муж был реальным кормильцем-пахарем и семья, потерявшая кормильца, умирала с голоду, блядо обманом отдавал своего ребенка на вскармливание другому кормильцу: жена, принесшая в дом ребенка не от кормильца, или муж, спихнувший своего ребенка в чужую семью, обрюхатив чужую жену.
Интересно, что совершенно аналогичное слово в обоих родах есть в фарси: шармут и шармута.
"Шармута" однозначно переводится на русский словом "блядь" и не имеет ничего общего с проституткой, торгующим своим телом.
"Шармут" иногда переводят как "блядун"; но при обратном переводе на фарси "блядун" переводится словом "жиголо" - заимствованным из французского; в русском чаще используется "ловелас" или нарицательное "Казанова", что по смыслу вполне заменяемо...
Комментарий Татошка - 1.12.2009 - 19:19: | Цитата (FatCat @ 01 декабря 2009 15:01 ) | | И обман |
Один мой знакомый, оч интеллигентный человек, был свидетелем, как одна дама в одной ситуации сказала одно, а в другой открестилась от своих слов. Флюгер. Ветер подул в другую сторону, и она на голубом глазу говорит: "Да не было этого!"
Произошло это не первый раз, и ситуация была эмоционально накалена.
Так этот знакомый только и сказал в сердцах, кивнув на нее головой: "Вод ведь блядь, а?.."
В данном контексте это было не междометием, а наиболее точно подобранным словом для обозначения этой дамы )))
Комментарий Lenchik - 1.12.2009 - 19:29: А как насчёт "шлюха" или "шляхун" ? Комментарий FatCat - 1.12.2009 - 19:30: | Цитата (Татошка @ 18:19 01/12/2009 ) | | В данном контексте это было не междометием, а наиболее точно подобранным словом для обозначения этой дамы |
Когда еще ездил по москве... Когда меня подрезали, тоже называл подрезавшего этим словом, не вдаваясь в детали, мужчина или женщина за рулем. Смысл не точно, дух точно передан: этот житель нашего селения заслуживает изгнания из селения. Комментарий FatCat - 1.12.2009 - 19:32: | Цитата (FatCat @ 18:30 01/12/2009 ) | | А как насчёт "шлюха" или "шляхун" |
Пока не определился, эмоции переклинивают. Обожаю нимфоманок и тошнит от нимфоманов.
Комментарий Lenchik - 1.12.2009 - 19:33: FatCat
А почему ты их обожаешь?
Комментарий overnight - 1.12.2009 - 20:06: ПОЛНЫЙ ЦЕРКОВНО – СЛАВЯНСКИЙ СЛОВАРЬ
Протоиерея Г. Дьяченко
1. Блядение – вздор, пустяки, ругательства.
2. Блядивый – болтливый, лживый, лжец, пустослов, враль.
3. Блядник – пустослов.
4. Блядословить – лгать на кого, ругать кого, злословить, порицать.
5. Блядословие, блядство – болтливость, пустословие, словопрение.
6. Блядь – обман, заблуждение, пустословие, пустяки, выдумка, разврат, прелюбодеяние. Комментарий Любаша - 1.12.2009 - 20:11: | Цитата (overnight @ 19:06 01/12/2009 ) | | 5. Блядословие, блядство – болтливость, пустословие, словопрение. |
ага. То ись флуд=блядство Комментарий Кот Баюн - 1.12.2009 - 20:15: Любаша
По-моему этот протоиерей - блядослов. То бишь пустомеля, не знающий языка. Комментарий FatCat - 1.12.2009 - 20:21: | Цитата (Lenchik @ 18:33 01/12/2009 ) | | почему ты их обожаешь? |
За честность и непредвзятость суждений в столь интимном вопросе. | Цитата (overnight @ 19:06 01/12/2009 ) | | ЦЕРКОВНО – СЛАВЯНСКИЙ СЛОВАРЬ |
Я так понимаю, это уже после Кирилла и Мефодия писано? Тут уже Библия с ее заповедями оказала свое влияние.
Комментарий Lenchik - 1.12.2009 - 20:59: FatCat
| Цитата | | За честность и непредвзятость суждений в столь интимном вопросе. |
А что, только нимфоманки честны и непредвзяты в этом вопросе?
Комментарий overnight - 1.12.2009 - 21:02: | Цитата (FatCat @ 19:21 01/12/2009 ) | | Я так понимаю, это уже после Кирилла и Мефодия писано? Тут уже Библия с ее заповедями оказала свое влияние. |
Это самый старый достоверный источник про «блядей». Комментарий FatCat - 1.12.2009 - 21:20: | Цитата (Lenchik @ 19:59 01/12/2009 ) | | только нимфоманки честны и непредвзяты в этом вопросе? |
У меня не очень большой опыт знакомств с этим вымирающим прекрасным видом. Но все встреченные мной были честны и непредвзяты, в отличие от большинства встречавшихся мной особей видов хозяйкус доместикус и вумен люпус.
Комментарий Lenchik - 1.12.2009 - 21:26: FatCatНе повезло тебе с хозяйкус доместикус и вумен люпус А что это за второй вид? Комментарий FatCat - 1.12.2009 - 21:43: | Цитата (Lenchik @ 20:26 01/12/2009 ) | | что это за второй вид? |
Тсссс! Никому не говори! У меня есть гипотеза, что это не самомстоятельный вид, а личинки. В благоприятных условиях они становятся взрослыми нимфоманками, а в неблагоприятных условиях происходит неполная метаморфоза в хозяйкус доместикус. Эту гипотезу подтверждают и множественные случаи обратной метаморфозы хозяйкус доместикус в вумен люпус. И только имаго нимфоманки не подвержены обратным метаморфозам - имаго, и этим всё сказано! Комментарий Любаша - 1.12.2009 - 21:59: Простите, господа, за невежество. А кто такое нимфоманка? Комментарий FatCat - 1.12.2009 - 22:16: | Цитата (Любаша @ 20:59 01/12/2009 ) | | А кто такое нимфоманка? |
[Мечтательно вздыхая]: Ах! Это такие прекрасные существа... почти как ты.  Комментарий Любаша - 1.12.2009 - 22:18: | Цитата (FatCat @ 21:16 01/12/2009 ) | | Это такие прекрасные существа... почти как ты |
то ись они до меня чуть-чуть не дотягивают, да? Комментарий FatCat - 1.12.2009 - 22:27: Думаю что не дотягивают, нужно провести эксперимент: поймать дикую нимфоманку, усадить вас рядом и проверить, кто лучше на ошчупь. Комментарий Любаша - 1.12.2009 - 23:38: | Цитата (FatCat @ 21:27 01/12/2009 ) | | дикую нимфоманку |
а как у них с ногами?
Комментарий FatCat - 2.12.2009 - 01:13: Комментарий Bear2008 - 2.12.2009 - 06:27: | Цитата (FatCat @ 01 декабря 2009 22:01 ) | | Интересно, что совершенно аналогичное слово в обоих родах есть в фарси: шармут и шармута. |
А фарси откуда знаешь? В Афгане был?
Я вот тоже по чеченски знаю десятка полтора слов и фразу которую просто заучил - "идите по домам и останетесь живы" . На чеченском повторить не смогу помню только что в конце "хана" Еще помню что когда я сказал ее Зауру (это сын одного правильного чечена, семью которого я спрятал долго смеялся и сказал что перевод этой фразы звучит "идите домой а иначе вам хана")
Комментарий FatCat - 2.12.2009 - 06:57: | Цитата (Bear2008 @ 05:27 02/12/2009 ) | | В Афгане был? |
Нет, умудрился ногу сломать в 83-м и в ЦИТО лежал с ранеными ливанцами.
Комментарий Любаша - 2.12.2009 - 11:10: | Цитата (FatCat @ 00:13 02/12/2009 ) | | Раздвираются. |
а я-то наивно думала, что они - разновидность русалок Комментарий FatCat - 2.12.2009 - 14:24: | Цитата (Любаша @ 10:10 02/12/2009 ) | | думала, что они - разновидность русалок |
А ты хорошо умеешь плавать? А нырять?
Комментарий Любаша - 2.12.2009 - 14:36: | Цитата (FatCat @ 13:24 02/12/2009 ) | | А ты хорошо умеешь плавать? А нырять? |
плавать - нет. А вот нырять - да!!!! Как топор Комментарий FatCat - 2.12.2009 - 14:55: Значит дело за малым: научиться выныривать. Нырнула, вынырнула, нырнула, вынырнула - настоящая русалка. А плавают кверху брюхом пусть хозяйкусы доместикусы, им оно для моциону требуется. Комментарий Любаша - 2.12.2009 - 15:09: FatCat
а мож пойти другим путём? Развить взад атавизировавшие жабры и перейти на чисто подводный способ передвижения? Комментарий FatCat - 2.12.2009 - 15:23: | Цитата (Любаша @ 14:09 02/12/2009 ) | | перейти на чисто подводный способ передвижения? |
И с кем ты чисто подводно нимфоманить собираешься? С крабами что ли?
Комментарий Любаша - 2.12.2009 - 15:56: | Цитата (FatCat @ 14:23 02/12/2009 ) | | И с кем ты чисто подводно нимфоманить собираешься? |
а чё, нимфоманки тожа ж. полу бывают? А нимфоманы?
А ещё потом эти, которы дайвингом промышляют. И самое главное - моряки-подводники! Во! Романтика сплошная
Комментарий FatCat - 2.12.2009 - 16:01: | Цитата (Любаша @ 14:56 02/12/2009 ) | | А нимфоманы? |
Да их же тысячи и тысячи!!!
Нимфоманы любят все, что движется; что не движется, они толкают, а как покатится, догоняют и тоже любят.
| Цитата (Любаша @ 14:56 02/12/2009 ) | | И самое главное - моряки-подводники! |
Извращенка! Катиться надо после того как толкнут, а не до того. А то совершенно непонятно, кто кого тут любитнимфоманит.
Комментарий Любаша - 2.12.2009 - 16:05: | Цитата (FatCat @ 15:01 02/12/2009 ) | | Извращенка! |
ну хорошо, тада последуем логике песни "Д. и Р." - дельфины
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 16:17 В музыке послышалось... |
Если я заболею, к врачам обращаться не стану.
Обращусь я в АА, не сочтите что это в бреду:
Загипсуйте мне член, напихайте мне в уши бананов,
На груди нарисуйте в кругу треугольник-звезду.
От свечи на столе тянет трезвостью, веет простором.
Как увидишь, поверишь: И не я ухожу тем больничным, друзья, коридором,
А 12 верблюдов
Комментарий Sir - 17.11.2009 - 17:44: Гыыыыыыыыы Комментарий Вот она я - 17.11.2009 - 17:53: Смешно Комментарий Rearranger - 17.11.2009 - 18:21: Комментарий FatCat - 17.11.2009 - 18:25: | Цитата (Rearranger @ 17:21 17/11/2009 ) | | и этот человек 15 лет не пьет |
И этот человек 15 лет не болеет. Комментарий Любаша - 17.11.2009 - 18:33: Комментарий АМИРА - 17.11.2009 - 18:37: Оооо, отжёг, котяра, жму твою пушистую лапу Комментарий Кибоко - 17.11.2009 - 18:59: Ну а член-то зачем отрывать? Комментарий FatCat - 17.11.2009 - 20:16: | Цитата (Кибоко @ 17:59 17/11/2009 ) | | член-то зачем отрывать? |
Ты совершенно прав! Я плохо расслышал, в музыке было не "оторвать", а "загипсовать".
Исправляю свою ошибку.
Комментарий Енот - 17.11.2009 - 20:21: Вспомнилось.
| Цитата (Otto @ 14.11.2009 - 11:26 ) | Однажды в студеную зимнюю пору
Лошадка примерзла пипиской к забору...
Она и лягалась,она и брыкалась,
Лошадка ушла, а пиписка осталась... |
Комментарий FatCat - 17.11.2009 - 20:55: | Цитата (Енот @ 19:21 17/11/2009 ) | Однажды в студеную зимнюю пору
Лошадка примерзла пипиской к забору... |
Рвется лошадка туда и обратно.
Туда и обратно - лошадке приятно.
Если не путаю, то автор переделки Андрей Неверов, 1978 год. Исполнялось на мотив "Однажды-однажды девчонку-невесту король издалёка привес в королевство".
Комментарий Алена* - 17.11.2009 - 22:27: Комментарий karry - 17.11.2009 - 22:52: Это будущее для каждого начинающего?  Комментарий ЯТатьянА - 18.11.2009 - 00:11: Комментарий САВА - 18.11.2009 - 09:43: АААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КЛЁВАААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!  Комментарий Белка - 20.12.2009 - 12:29: Чтобы много не писать - прими Респектище за все и сразу Здоровья тебе, дорогой. И отличного настроения Комментарий digeshka - 3.01.2010 - 17:11: А когда гипс можно снимать? Комментарий FatCat - 3.01.2010 - 17:52: | Цитата (digeshka @ 16:11 03/01/2010 ) | | когда гипс можно снимать? |
Пробное снятие гипса производится для прохождения 13-го шага (после выполнения всех 12-и). В случае успешного прохождения 13-го шага, спонсорша ставит подпись на бланке ЗАГС-а, разрешающую снятие гипса.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 18:55 Год жизни сайта |
Немножко статистики в графиках и цифрах...
Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 20:01: Посетители из поисковок... Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 20:16: Комментарий Lenchik - 3.11.2009 - 02:46: Растём Комментарий Cleopatra - 3.11.2009 - 11:38: Комментарий FatCat - 3.11.2009 - 13:38: | Цитата (Morsla @ 10:38 03/11/2009 ) | | Готова предоставить историю болезни |
В регистратуру пройдите пожалуйста, не толпитесь возле кабинета. Комментарий Andreyko - 11.11.2009 - 01:40: Обожаю всяческую статистику! Особенно связанную с географией Комментарий Динка - 16.11.2009 - 18:40: Комментарий Кибоко - 17.11.2009 - 18:58: Клёво)))
Спасибо за информацию.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 14:34 Три принципа неуспешности |
Чуть-чуть иначе акценты, чуть-чуть иное звучание слов - и неуспешность я готов гарантировать. Всего 3 принципа:- Единение
- Службизм
- Целительство
Комментарий Шланг-Цзы - 2.11.2009 - 15:43: Поменял бы первое на "единоначалие". Комментарий tyapka - 2.11.2009 - 15:55: Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 16:36: | Цитата (Шланг-Цзы @ 14:43 02/11/2009 ) | | Поменял бы первое на "единоначалие". |
Я не об этом.
| Цитата (tyapka @ 14:55 02/11/2009 ) | | не единение - коалиция |
Ага, то самое.
Комментарий копатыч - 2.11.2009 - 18:32: FC, прости их убогих. Твой опыт очень нужен, мне, например. Прочитал твои " 12 шагов" и понял - это то, что я искал и что мне нужно для качества трезвости. Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 19:42: | Цитата (копатыч @ 17:32 02/11/2009 ) | | прости их |
Я прощаю, а они плодятся. Вот и думаю, может лучше с особым цинизмом поубивать их навозной лопатой? Комментарий Sir - 2.11.2009 - 19:54: А кто, кто плодится-то? Я опять как всегда все пропустила! Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 20:21: | Цитата (Sir @ 18:54 02/11/2009 ) | | кто плодится-то |
Единящиеся целительством службисты? Нет?
Выслуживающиеся в единстве исцелители? Опять нет?
Во! Оно! Исцеляющие единением службисты!!!
Комментарий Batterfly - 2.11.2009 - 21:48: Долго силилась понять, о чем речь, Кот, так и не поняла. Видимо, осенний тупизм одолел, аднака Ик..пппереведити пажалуста  Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 23:51: | Цитата (Batterfly @ 20:48 02/11/2009 ) | | Ик..пппереведити пажалуста |
Лучше много м исок, чем много м ышек. Комментарий tyapka - 3.11.2009 - 11:31: | Цитата (FatCat @ 19:21 02/11/2009 ) | Единящиеся целительством службисты? Нет?
Выслуживающиеся в единстве исцелители? Опять нет?
Во! Оно! Исцеляющие единением службисты!!! |
совражество исцеляющих служак... :D :D :D
Комментарий копатыч - 3.11.2009 - 17:22: | Цитата (FatCat @ 18:42 02/11/2009 ) | | Вот и думаю, может лучше с особым цинизмом поубивать их навозной лопатой? |
Ничего страшного, ты ведь находишься в состоянии необходимой обороны. Опять же хорошее дело для обчества... Комментарий Белка - 20.12.2009 - 12:36: "Исцеляющие единением службисты!!!"
Службины, це*лящие единство....
Грустно все это... очень грустно
Первичный посыл - очень хорош, но в случае - если до него вообще дороешься, а выплескивание ребенка с водой - добавка от нас уже...
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 01:28 К морю в отпуск |
Осталось меньше 5 часов дома - и на самолет, к морю.
Комментарий Шая - 5.10.2009 - 08:28: ХОРОШЕГО ОТДЫХА!!! (с белой завистью) Комментарий Фенечка - 5.10.2009 - 08:46: | Цитата (FatCat @ 05 октября 2009 03:28 ) | | к морю. |
В заграницу? Комментарий sereneali - 5.10.2009 - 09:25: Счастливого пути и сказочного отдыха!!!! Комментарий malleta - 5.10.2009 - 13:42: Счастливого пути....!!!!!..Евгению привет!! Всё зовёт в гости ,а я не могу собраться...  Комментарий ЯТатьянА - 5.10.2009 - 14:31: Мягкой посадки и хорошо отдохнуть! Комментарий >^..^< - 9.10.2009 - 17:42: Мрррррр! Классно тут. Воздух и вода 28. И группа такая же теплая.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 23:42 Утырил кошу с сайта Лебедева. ИМХО, |
Утырил кошу с сайта Лебедева.
ИМХО, хорошая коша.
Комментарий САВА - 3.10.2009 - 00:44: Комментарий FatCat - 3.10.2009 - 00:51: | Цитата | | Бетельгейзеанцы! Землянские кошки имеют пространство между передними и задними ногами (называется пузо). |
Тупидзе.
Комментарий binom - 3.10.2009 - 01:22: Классный сайтик! Оборжался! Комментарий ost - 3.10.2009 - 02:41: Кот это! Комментарий САВА - 3.10.2009 - 05:01: Ну и вот...просидела ночь на сайте Лебедева таская картинки в загашник и уписываясь над каментами....А завтра работать.... Комментарий Анюта - 3.10.2009 - 11:53: Комментарий Rearranger - 3.10.2009 - 15:44: Комментарий MURRR - 22.10.2009 - 15:26: классная кошка и сайтик классный, побольше бы таких
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 12:07 Вспомнилось... |
Лошадь сдохла – слезь!
Казалось бы все ясно, но……- Мы уговариваем себя, что есть еще надежда.
- Мы бьем лошадь сильнее.
- Мы говорим «Мы всегда так скакали».
- Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
- Мы объясняем что наша дохлая лошадь гораздо «лучше, быстрее и дешевле».
- Мы организовываем сравнение различных дохлых лошадей.
- Мы сидим возле лошади и уговариваем ее не быть дохлой.
- Мы покупаем средства, которые помогают скакать быстрее на дохлых лошадях.
- Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
- Мы посещаем другие места чтобы посмотреть, как там скачут на дохлых лошадях.
- Мы собираем коллег, чтобы дохлую лошадь проанализировать.
- Мы стаскиваем дохлых лошадей, в надежде, что вместе они будут скакать быстрее.
- Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.
© Сергей Азимов
Комментарий alles - 18.09.2009 - 13:29: Вот это и есть "христианское смирение". Комментарий Cleopatra - 18.09.2009 - 13:58: Комментарий лепотичка:) - 18.09.2009 - 14:29: ой... а я уже это читала..где же..хмм.. У САВЫ! В ЖУРНАЛЕ - В ИЮЛЕ.. Мне тада здорово понравилось! Только думала, что она это сама придумала.. а это С.Азимов  Комментарий vovak - 18.09.2009 - 23:01: Комментарий САВА - 20.09.2009 - 22:46: Не,я не сама..тоже где-то уперла. Очень подходило под описание моего брака.... Комментарий Гость - 26.09.2009 - 01:39: Добрый день. Извините за "не в тему". Нашла вас на форуме нотдринк. Очень прошу помочь советом. Есть проблема с алкоголем: пью через день (каждый не могу - страдаю от похмелья). Пью потому что тянет к алкоголю.. понимаю, что вроде бы и не надо бы и дела есть.. но как-то лень, и все равно нечего делать. Главный вопрос "ПОЧЕМУ НЕТ?". НАДО. Весело - напиться! плохо - напиться. Доза увеличивается.. градусы повышаются... Побывала на приеме у нарколога. В общем, советует "ввести препарат", не напрямую советует ("вам надо выбрать"), но я понимаю, что это так. Мне казалось, что это совсем уж радикально и для "настоящих алкашей" (свой алкоголизм я признаю )) А теперь как-то задумалась, может и вправду? Говорит, что это безвредно АБСОЛЮТНО. Сомнения.. Прошу ответить, действительно ли вшивание/укол (это все кодирование?) целесообразно в моем случае? Как это влияет на здоровье? Вредит? Есть ли более "легкий" медикаментозный способ для меня? 28 лет, стаж 5 лет Буду очень ждать вашего ответа, напишите, пожалуйста, на почту @mail.ru Комментарий FatCat - 26.09.2009 - 13:30: Адрес припрятал от посторонних, чтобы потом мусор на него не валил.
Как-то тема "кодирований" плохо сочетается с темой АА... Поленюсь вдаваться в причины, назову лишь факт: "кодированные" почти стопроцентно не идут в АА или иные программы, а просто выхаживают тот или иной срок "сухими", и затем практически стопроцентно возобновляют питье. С этих позиций "кодирования" безусловно вредны, так же, как вреден анальгин при зубной боли, если благодаря анальгину не идешь к стоматологу и не получаешь своевременного и правильного лечения.
Вопрос "вреда" или "пользы" бессмыслен сам по себе. Смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с пьянстовм через день, безусловно грамм дисульфирама, вшитый в задницу или введенный внутривенно, стократ менее вреден. Если сравнивать прогноз возобновления пьянства через год с прогнозом выздоровления - год "гарантий" временного улучшения безусловно вредней реального выздоровления.
Комментарий Вот она я - 2.10.2009 - 23:48: объявить сухой закон, и потом удивляться миллионным снижениям численности населения, странно, а професор Жданов в своих лекциях утверждает, что рождаемость во времена сухого закона наоборот возросла. Про дохлую лошадь - есть о чем задуматься  Комментарий FatCat - 3.10.2009 - 00:47: | Цитата (Вот она я @ 23:48 02/10/2009 ) | | а професор Жданов в своих лекциях утверждает, что рождаемость во времена сухого закона наоборот возросла |
Возможно.
Но и смертность подростков возрасла до невероятных размеров, в результате практически выпало целое поколение: некому рожать, вымерли.
Причем сухой закон быстро кончился, а мор среди наркоманов еще лет 10 продолжался, да и до сих пор до конца не кончился.
Помнится, году в 97-м друга хоронили, наш человек, умер по пьяни; так на кладбище очередь выстроилась, могильщики не успевали; я прошелся по очереди и офонарел: две трети умерших были в возрасте около 20 лет, и лишь треть старики...
Комментарий Кибоко - 3.10.2009 - 06:24: Гостю.У меня есть знакомый, ктр неделю назад поставили такой укол. Он пошёл на этот шаг, т.к. не смог до конца принять программу "12 шагов" и не смог совладать с собой. Говорит, что после введения препарата началась ужасная мука (температура, ломота, боли...) Говорит, что хотел лучше умереть. Сейчас он себя чувствует хорошо.
Личного опыта у меня не было. Да, пил таблетки Эспираль (20 шт.) После приёма алкоголя (грамм сто водки) через месяц чуть ласты не загнул. Просто люди были рядом, увидели меня в бессознательном состоянии (бледного как поганку, давление было на нуле) и вытащили на улицу, на кислород. А мож и сдох бы, если не они...
У тётушки моей гражданский муж был закодирован на 5 лет. Она не могла нарадоваться, когда он не пил. Прошло 5 лет и всё по новой. Пьёт, её бьёт и т.п. Комментарий Кибоко - 3.10.2009 - 06:28: FatCat
А что?
У меня был, наверное, табун этих дохляков. Щас осталась, может, парочка. И то их век уже на исходе. А ещё можно с дохляками на ипподром идти, и смотреть чья дохлятина выиграет бега) Комментарий лютик - 15.12.2009 - 02:34: Про дохлую лошадь-просто СУПЕРРРРРРРРРРРРРРРРР!Ассоция с моим алкоголизмом,вернее.срывами.То есть я не могла поверить.что Лошадь то уже сдохла как ия в прежней жизни.но всё не верится и делаются попытки к реанимации!!! Комментарий Гость - 5.05.2010 - 19:09: Я вот тоже на год закодировалась (типо), кучу перелопатила в нэте про этот дисульфирам, та же торпедо, эспераль, вобщем из всего прочитанного поняла, что укол дисульфирама внутривенно на год с последующей провокацией этанола (спирт) это херня всё, нет в мире ни одного лекарства которое бы держалось в крови год, он выведется через сутки, поэтому врач и прописал мне пить ещё 20 дней эспераль, чтоб поддерживать в организме концентрацию несовместимости с алкоголем, чтоб реально действовал год дисульфирам, это надо его в мышцу вшивать, или таблетки пить весь год или таблетки эспераля 8 под лопатку вшивать, тогда они 5-8 месяцев рассасываються и действуют, внутривенно также надо вводить там чуть ли не каждый день, с перерывами, а если вам ставят один укол внутривенно и говорят что это на год, это психологический ход, чтоб перед страхом смерти вы не пили, вобщем я в это не верю, но пить всё равно не буду, я ж реально бросаю не на год а навсегда... и проверять это на себе.я не буду.. это лично мой вывод...
Комментарий FatCat - 29.11.2016 - 01:10:
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 12:21 Эх, забанят меня на "Экслере"... |
| Цитата | mrFatCat написал:
| Цитата | | oleegg написал: Вот как вы думаете, ответит ли Д.Медведев ? И будет ли кака-нибудт борьба? |
Я думаю, что вне зависимости от ответа или неответа, лучше не станет. Пока великодержавные профаны путают понос с менструацией пьянство с алкоголизмом, лучшее, на что они способны, это заткнуть анус тампаксом объявить сухой закон, и потом удивляться миллионным снижениям численности населения, скромно скрывая цифры роста наркоманий во время сухого закона. |
Комментарий Кибоко - 11.09.2009 - 13:42: Борьба в смысле "запретить"? Уже мы это проходили, Сухой закон при М.С.Горбачёве. Много было выпито мутной бурды на зубной пасте, напитка "Борис Фёдырыч" (из клея БФ) и вынюхано толуола. Лучше бы вино пили... Комментарий Cleopatra - 11.09.2009 - 17:16: Я вот только не могу понять почему слабоалкогльные более 0,3 не тарить? какая разница?
Автоматичекии понимется себястоимость дозы? Комментарий zmv70 - 11.09.2009 - 17:51: великодержавные профаны - не согласен!))эт они из нас таких делают и думают что они умненькие)))и что мы оболванивания не замечаем!!!!!!!!!!!!)))))))))))))) Комментарий Бриз - 11.09.2009 - 20:44: | Цитата (Morsla @ 14:16 11/09/2009 ) | | почему слабоалкогльные более 0,3 не тарить? какая разница? |
потому что будет дороже стоить.
Комментарий FatCat - 11.09.2009 - 22:22: | Цитата (zmv70 @ 17:51 11/09/2009 ) | | эт они из нас таких делают |
Кто бы сделал из меня жизнерадостного придурка... В годы моего студенчества ходила поговорка: "Учись хорошо, станешь врачом, будешь учиться плохо, станешь главным врачом". Говорят, что и на юридических было так же: умные пощли работать следователями, блатные пошли в адвокатуры, а весь отстой пошел в политику. Знакомый из АА, учившийся на курс старше Путина в одном с ним институте, ничего личного в адрес личности не говорил, но общую тенденцию подтвердил. Комментарий zmv70 - 12.09.2009 - 07:46: FatCat
| Цитата | В годы моего студенчества ходила поговорка: "Учись хорошо, станешь врачом, будешь учиться плохо, станешь главным врачом".
Говорят, что и на юридических было так же: умные пощли работать следователями, блатные пошли в адвокатуры, а весь отстой пошел в политику. Знакомый из АА, учившийся на курс старше Путина в одном с ним институте, ничего личного в адрес личности не говорил, но общую тенденцию подтвердил. |
твои наблюдения моей поправки не отменяют))))))))))))))
еще позволю себе добавить мне кажется дело не только в людях и еще в системе она как осталась от комунистов так и живет по сей день)))))
| Цитата | | ничего личного в адрес личности |
Сорокин договарился(это который в последние время к барьеру вел передачу на тв)
с телевидения выгнали щас на серебренном дожде)))
Комментарий FatCat - 12.09.2009 - 11:31: | Цитата (zmv70 @ 07:46 12/09/2009 ) | | дело не только в людях и еще в системе она как осталась от комунистов так и живет по сей день |
Собачьи инстинкты.
Щенок в корзине со щенками, выбравшись на верх кучи, мнит себя даже не вожаком стаи, а пастухом стада баранов.
Комментарий zmv70 - 13.09.2009 - 15:36: Комментарий Cleopatra - 18.09.2009 - 18:54: А Я ПОДУМАЛА ПОДУМАЛА И РЕШИЛА
АААААААА НАМ ВСЕ РАВНО А НАМ ВСЕ РАВНО
ХОТЬ КОПЕЙКИ СТОИТЬ БУДЕТ ХОТЬ СТО БАКСОВ
МНЕ ВСЕ РАВНО ЕЁ НЕ ПОКУПАТЬ И ДОМА НИКТО ИЗ БЮЖДЕТА
НЕ ТРАТИТ........ РАНЬШЕ ВОЗМУТИЛАСЯ БЫ ......
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 11:31 4-5 шаг |
| Цитата (Татошка @ 3.09.2009 - 01:41 ) | | недостатки это продолжение достоинств |
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2009 - 11:59 ) | | алкоголь превращает свойства характера в их гипертрофированные противоположности - так например - неуверенность - превращается им в наглость, трусость в безрассудство, сдержанность в буйство и т.п. |
Классный поворот темы случился: мы перешли к обсуждению 4 шага. Попробую поделиться своим опытом выполнения этого шага. Я у себя нашел несколько десятков пар качеств, встроенных в мой организм от рождения: трусость и смелость, лень и суетливость, заботливость и эгоизм... Каждое из этих качеств само по себе не хорошее и не плохое; примененное не к месту, оно мне навредит; примененное к месту сделает мою жизнь лучше. Обнаружилось и одно непарное качество, я назвал его "равнодушием"; оно бывает как кнопка на два положения: включено или выключено; все остальные качества во-первых, парные, во-вторых, могут иметь разную силу выраженности; непарное качество всегда молотит в полную силу или глохнет в ноль. Когда включается равнодушие, я не только перестаю ценить жизнь, честь и достоинство других людей, я и свою собственную жизнь перестаю ценить, вместе с честью и достоинством. А алкоголизм... Алкоголизм - это как бы другая личность в моей голове, которая не хорошая и не плохая, она просто хочет выпить. Пока я был молод и не боролся с алкоголизмом, и алкоголизм сильно мне не вредил: ну пару раз сдавал экзамены в институте с бодуна, дык все равно красный диплом; ну пришел пьяным на распределение и распределился не в аспирантуру, а на скорую помощь, дык и это в конечном счете оказалось лучшим выбором. Кошмары начались, когда я начал бороться с алкоголизмом. Мне удавалось не пить некоторое время, затем алкоголизм включал во мне равнодушие, мне становилось наплевать не только на других людей, но и на себя; и вот тогда я мог пойти красть спиртное; я смог пропить обручальное кольцо и пожить с бомжами на Белорусском вокзале. Для меня 5-й шаг - не унижение исповеди и не утомление долгой беседы со спонсором. Для меня 5-й шаг - это выявление ( признание самому себе) "корня зла" - истиной природы всех десятков моих недостатков. 5-й шаг - это сужение линии обороны: мне не нужно больше ежеминутно отслеживать десятки своих худших способностей; мне не нужно даже десяти заповедей; мне требуется лишь отслеживать положение одной единственной "кнопки": включено или выключено. 5-й шаг - это все еще не легкая естественная трезвость, которую я узнал на 12-м шаге; но это уменьшение в десятки раз усилий для сохранения трезвости. Комментарий САВА - 3.09.2009 - 12:41: Спасибо,Миша. Проясняют мне многое свое твои мысли. Первый порыв при обнаружении "несимпатичного " качества - это избавиться напрочь и стать аки ангел чистой. Однако мои и такие качества необходимы мне и важны. Сейчас я не спешу избавляться в себе ни от чего. Раз есть - значит нужно. Мне необходимо думать куда и как использовать то,что есть... А вот это тяжело,неохота и больно иногда... Все таки я птица гордая - пока жизнь не пнет,не летаю... Комментарий Cleopatra - 3.09.2009 - 12:42: Каждому свое . Но все равно полезно ..... спасибо. А самое трудное и есть Признатся Самому себе.... а потом уже Спонсор Исповедь кому как нравиться. Главное думаю Самому себя признаться сломать вонючую перегородку отделяюшую меня от правды о самой себе. Это признаие как говрят самое тружно в Первом Шаге..... и еще много где думаю это очень очень важно.... Комментарий tyapka - 3.09.2009 - 13:57: Комментарий Кибоко - 3.09.2009 - 20:14: Комментарий sereneali - 4.09.2009 - 08:56: Тоже размышляю о недостатках сегодня. Твои мысли и опыт помогают разбираться. Комментарий Lola - 2.11.2009 - 19:18: Спасибо! Я, еще читая "Шаги атеиста-материалиста", думала о равнодушии. Мое это очень. Сейчас как-то иначе поняла. Потому как подбираюсь к 4-му шагу. Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 19:40: | Цитата (Lola @ 18:18 02/11/2009 ) | | думала о равнодушии |
Равнодушие для меня - это жизнь по правилам, когда я имею право на любую мерзость в пределах разрешенного правилами.
Комментарий FatCat - 8.01.2018 - 22:27: | Цитата (FatCat @ 15 марта 2011) | | лень и суетливость |
Довольно типичная для меня ситуация, когда "рвут на части". Причем все мне важны и интересны. Одновременно интересно общаемся с женой, в компьютере открыт рабочий форум и там срочный пациент с интересным для меня вопросом, а тут до кучи звонит телефон - кто-то из друзей.
Подобных ситуаций у меня много в жизни, по 2-3 раза на день они бывают.
При всем многообразии таких ситуаций, во мне могут работать всего 2 качества. Всего 2 - не теория, а честный разбор прошлых прожитых ситуаций. Я могу напридумывать себе десяток разных сценариев, но по жизни их бывает всего два:
1. Во мне поднимается лень, и я выбираю что-то одно наиболее приятное, например продолжить разговор с женой, и тогда я пишу 5 слов отписки в форуме, комкаю телефонный разговор и заканчиваю его через пол-минуты, и лениво общаюсь с женой. Я называю работающее во мне качество ленью.
2. Я стараюсь удержать в голове недосказанное жене, стараюсь проявить участие к телефонному собеседнику и одновременно одним пальцем наколотить ответ в форуме. В результате я несу какую-то чушь в разговоре по телефону, в форуме я обязательно упущу самое важное; вернувшись через пол-часа к разговору с женой вижу, что ей уже не интересно... Качество, которое во мне работало, я называю суетливостью.
Итак, есть пара качеств - лень и суетливость. И есть опыт тысяч таких ситуаций, когда с ленью я потом был вполне доволен собой и своей жизнью, а с суетливостью я испортил всё что мог испортить, и потом мне еще долго икается.
У меня нет никаких сомнений, что в этой ситуации лень - достоинство, а суетливость - недостаток.
Но у меня нет потребности избавляться от суетливости - у меня есть потребность научиться ей не пользоваться в ситуациях "рвут на части", суетливость мне пригодится в других ситуациях.
У меня нет потребности культивировать свою лень - в других ситуациях она перестанет быть достоинством и станет недостатком.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|
