mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> FatCat
Коты онлайн
 
Страницы: (43) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя »
11 сентября 2009
  12:21   Эх, забанят меня на "Экслере"...
Цитата
mrFatCat написал:
Цитата
oleegg написал: Вот как вы думаете, ответит ли Д.Медведев ? И будет ли кака-нибудт борьба?

Я думаю, что вне зависимости от ответа или неответа, лучше не станет.
Пока великодержавные профаны путают понос с менструацией пьянство с алкоголизмом, лучшее, на что они способны, это заткнуть анус тампаксом объявить сухой закон, и потом удивляться миллионным снижениям численности населения, скромно скрывая цифры роста наркоманий во время сухого закона.


Комментарий Кибоко - 11.09.2009 - 13:42:
Борьба в смысле "запретить"? Уже мы это проходили, Сухой закон при М.С.Горбачёве. Много было выпито мутной бурды на зубной пасте, напитка "Борис Фёдырыч" (из клея БФ) и вынюхано толуола. Лучше бы вино пили... wink.gif
Комментарий Cleopatra - 11.09.2009 - 17:16:
Я вот только не могу понять почему слабоалкогльные более 0,3 не тарить? какая разница?
Автоматичекии понимется себястоимость дозы?
Комментарий zmv70 - 11.09.2009 - 17:51:
великодержавные профаны - не согласен!))эт они из нас таких делают и думают что они умненькие)))и что мы оболванивания не замечаем!!!!!!!!!!!!)))))))))))))) wink.gif
Комментарий Бриз - 11.09.2009 - 20:44:
Цитата (Morsla @ 14:16 11/09/2009 )
почему слабоалкогльные более 0,3 не тарить? какая разница?

потому что будет дороже стоить.
Комментарий FatCat - 11.09.2009 - 22:22:
Цитата (zmv70 @ 17:51 11/09/2009 )
эт они из нас таких делают

Кто бы сделал из меня жизнерадостного придурка...
В годы моего студенчества ходила поговорка: "Учись хорошо, станешь врачом, будешь учиться плохо, станешь главным врачом".
Говорят, что и на юридических было так же: умные пощли работать следователями, блатные пошли в адвокатуры, а весь отстой пошел в политику. Знакомый из АА, учившийся на курс старше Путина в одном с ним институте, ничего личного в адрес личности не говорил, но общую тенденцию подтвердил. laugh.gif
Комментарий zmv70 - 12.09.2009 - 07:46:
FatCat
Цитата
В годы моего студенчества ходила поговорка: "Учись хорошо, станешь врачом, будешь учиться плохо, станешь главным врачом".
Говорят, что и на юридических было так же: умные пощли работать следователями, блатные пошли в адвокатуры, а весь отстой пошел в политику. Знакомый из АА, учившийся на курс старше Путина в одном с ним институте, ничего личного в адрес личности не говорил, но общую тенденцию подтвердил.


твои наблюдения моей поправки не отменяют))))))))))))))
еще позволю себе добавить мне кажется дело не только в людях и еще в системе она как осталась от комунистов так и живет по сей день)))))
Цитата
ничего личного в адрес личности

Сорокин договарился(это который в последние время к барьеру вел передачу на тв)
с телевидения выгнали щас на серебренном дожде)))
Комментарий FatCat - 12.09.2009 - 11:31:
Цитата (zmv70 @ 07:46 12/09/2009 )
дело не только в людях и еще в системе она как осталась от комунистов так и живет по сей день

Собачьи инстинкты.
Щенок в корзине со щенками, выбравшись на верх кучи, мнит себя даже не вожаком стаи, а пастухом стада баранов.
Комментарий zmv70 - 13.09.2009 - 15:36:
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif хм)))
Комментарий Cleopatra - 18.09.2009 - 18:54:
А Я ПОДУМАЛА ПОДУМАЛА И РЕШИЛА
АААААААА НАМ ВСЕ РАВНО А НАМ ВСЕ РАВНО
ХОТЬ КОПЕЙКИ СТОИТЬ БУДЕТ ХОТЬ СТО БАКСОВ
МНЕ ВСЕ РАВНО ЕЁ НЕ ПОКУПАТЬ И ДОМА НИКТО ИЗ БЮЖДЕТА
НЕ ТРАТИТ........ РАНЬШЕ ВОЗМУТИЛАСЯ БЫ ......



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

03 сентября 2009
  11:31   4-5 шаг
Цитата (Татошка @ 3.09.2009 - 01:41 )
недостатки это продолжение достоинств
Цитата (Rearranger @ 3.09.2009 - 11:59 )
алкоголь превращает свойства характера в их гипертрофированные противоположности - так например - неуверенность - превращается им в наглость, трусость в безрассудство, сдержанность в буйство и т.п.

Классный поворот темы случился: мы перешли к обсуждению 4 шага. rolleyes.gif
Попробую поделиться своим опытом выполнения этого шага.
Я у себя нашел несколько десятков пар качеств, встроенных в мой организм от рождения: трусость и смелость, лень и суетливость, заботливость и эгоизм... Каждое из этих качеств само по себе не хорошее и не плохое; примененное не к месту, оно мне навредит; примененное к месту сделает мою жизнь лучше.
Обнаружилось и одно непарное качество, я назвал его "равнодушием"; оно бывает как кнопка на два положения: включено или выключено; все остальные качества во-первых, парные, во-вторых, могут иметь разную силу выраженности; непарное качество всегда молотит в полную силу или глохнет в ноль.

Когда включается равнодушие, я не только перестаю ценить жизнь, честь и достоинство других людей, я и свою собственную жизнь перестаю ценить, вместе с честью и достоинством. А алкоголизм... Алкоголизм - это как бы другая личность в моей голове, которая не хорошая и не плохая, она просто хочет выпить. Пока я был молод и не боролся с алкоголизмом, и алкоголизм сильно мне не вредил: ну пару раз сдавал экзамены в институте с бодуна, дык все равно красный диплом; ну пришел пьяным на распределение и распределился не в аспирантуру, а на скорую помощь, дык и это в конечном счете оказалось лучшим выбором.
Кошмары начались, когда я начал бороться с алкоголизмом. Мне удавалось не пить некоторое время, затем алкоголизм включал во мне равнодушие, мне становилось наплевать не только на других людей, но и на себя; и вот тогда я мог пойти красть спиртное; я смог пропить обручальное кольцо и пожить с бомжами на Белорусском вокзале.

Для меня 5-й шаг - не унижение исповеди и не утомление долгой беседы со спонсором.
Для меня 5-й шаг - это выявление (признание самому себе) "корня зла" - истиной природы всех десятков моих недостатков. 5-й шаг - это сужение линии обороны: мне не нужно больше ежеминутно отслеживать десятки своих худших способностей; мне не нужно даже десяти заповедей; мне требуется лишь отслеживать положение одной единственной "кнопки": включено или выключено.
5-й шаг - это все еще не легкая естественная трезвость, которую я узнал на 12-м шаге; но это уменьшение в десятки раз усилий для сохранения трезвости.

Комментарий САВА - 3.09.2009 - 12:41:
Спасибо,Миша.
Проясняют мне многое свое твои мысли.
Первый порыв при обнаружении "несимпатичного " качества - это избавиться напрочь и стать аки ангел чистой. Однако мои и такие качества необходимы мне и важны. Сейчас я не спешу избавляться в себе ни от чего. Раз есть - значит нужно.
Мне необходимо думать куда и как использовать то,что есть... А вот это тяжело,неохота и больно иногда...

Все таки я птица гордая - пока жизнь не пнет,не летаю... laugh.gif
Комментарий Cleopatra - 3.09.2009 - 12:42:
Каждому свое biggrin.gif .
Но все равно полезно ..... спасибо.
А самое трудное и есть Признатся Самому себе.... а потом уже Спонсор Исповедь кому как нравиться. Главное думаю Самому себя признаться сломать вонючую перегородку отделяюшую меня от правды о самой себе.
Это признаие как говрят самое тружно в Первом Шаге..... и еще много где думаю это очень очень важно....
Комментарий tyapka - 3.09.2009 - 13:57:
Очень!
Комментарий Кибоко - 3.09.2009 - 20:14:
user posted image
Комментарий sereneali - 4.09.2009 - 08:56:
Тоже размышляю о недостатках сегодня. Твои мысли и опыт помогают разбираться.
Комментарий Lola - 2.11.2009 - 19:18:
Спасибо! Я, еще читая "Шаги атеиста-материалиста", думала о равнодушии. Мое это очень. Сейчас как-то иначе поняла. Потому как подбираюсь к 4-му шагу. smile.gif
Комментарий FatCat - 2.11.2009 - 19:40:
Цитата (Lola @ 18:18 02/11/2009 )
думала о равнодушии

Равнодушие для меня - это жизнь по правилам, когда я имею право на любую мерзость в пределах разрешенного правилами.


Комментарий FatCat - 8.01.2018 - 22:27:
Цитата (FatCat @ 15 марта 2011)
лень и суетливость

Довольно типичная для меня ситуация, когда "рвут на части". Причем все мне важны и интересны. Одновременно интересно общаемся с женой, в компьютере открыт рабочий форум и там срочный пациент с интересным для меня вопросом, а тут до кучи звонит телефон - кто-то из друзей.
Подобных ситуаций у меня много в жизни, по 2-3 раза на день они бывают.
При всем многообразии таких ситуаций, во мне могут работать всего 2 качества. Всего 2 - не теория, а честный разбор прошлых прожитых ситуаций. Я могу напридумывать себе десяток разных сценариев, но по жизни их бывает всего два:
1. Во мне поднимается лень, и я выбираю что-то одно наиболее приятное, например продолжить разговор с женой, и тогда я пишу 5 слов отписки в форуме, комкаю телефонный разговор и заканчиваю его через пол-минуты, и лениво общаюсь с женой. Я называю работающее во мне качество ленью.
2. Я стараюсь удержать в голове недосказанное жене, стараюсь проявить участие к телефонному собеседнику и одновременно одним пальцем наколотить ответ в форуме. В результате я несу какую-то чушь в разговоре по телефону, в форуме я обязательно упущу самое важное; вернувшись через пол-часа к разговору с женой вижу, что ей уже не интересно... Качество, которое во мне работало, я называю суетливостью.

Итак, есть пара качеств - лень и суетливость. И есть опыт тысяч таких ситуаций, когда с ленью я потом был вполне доволен собой и своей жизнью, а с суетливостью я испортил всё что мог испортить, и потом мне еще долго икается.
У меня нет никаких сомнений, что в этой ситуации лень - достоинство, а суетливость - недостаток.
Но у меня нет потребности избавляться от суетливости - у меня есть потребность научиться ей не пользоваться в ситуациях "рвут на части", суетливость мне пригодится в других ситуациях.
У меня нет потребности культивировать свою лень - в других ситуациях она перестанет быть достоинством и станет недостатком.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

19 августа 2009
  19:54   -= Запись закрыта =-

Для получения доступа к закрытым записям обратитесь к автору дневника.

| Комментарии:0 |
  11:56   Снова писучее настроение
Написалось на НД, скопирую себе:

Цитата (makrus @ 19.8.2009 - 9:42')
самое важное научится по новому или точнее по забытому старому смотреть на мир.

Это тоже пшик, увы.
Пример из личной биографии, из совсем недавнего.
Телефонный звонок: опийная наркоманка в ломке просит проконсультировать по лекарствам. Разговор длился максимум пару минут. У меня на тот момент больше 15 лет чистоты по наркотикам, да и без алкоголя срок к 15 годам приближается. Ломануло меня как в былые времена: "гусиная кожа", холодный липкий пот с ознобом, ноги-живот крутит, полный рот вязкой слизи, понос, тремор такой, что прикурить не могу - в общем, весь набор удовольствий. Минут через 30-40 так же резко отпустило, только слабость, словно вагоны разгружал.

Не бывает "бывших" наркоманов точно так же, как не бывает "бывших" алкоголиков. Можно хоть 500 лет не пить и не торчать, но если заимел первичное патологическое влечение, оно в организме где-то дремлет, и никогда заранее не знаешь по каким ассоциативным воспоминаниям вдруг выстрелит актуализацией. Да, с годами трезвости актуализации становятся все реже, зато и все сильнее.

Несколько лет назад была алкогольная актуализация: делаю глоток кваса, что-то мне вкус с пивом ассоциируется, и сразу тепло по ногам, в голове легкий туман, состояние словно уже литр пива выпит, и еще хочется...

Единственный механизм противостояния актуализации - это противонаправленная сверхценная идея. У меня нет и не было мотивации на трезвость, я в АА пришел без желания перестать пить, и за полтора десятка лет в АА так и не приобрел такого желания. Для меня трезвость - не желание, а ценность, сверхценность. Как воздух для дыхания: я дышу не потому, что хочу дышать, а потому, что в голову не укладывается как не дышать.

Комментарий Crazy - 19.08.2009 - 13:07:
Цитата (FatCat @ 19 августа 2009 13:56)
Ломануло меня как в былые времена

Да блин,очень знакомо.Срок чистоты примерно такой же.
Комментарий Cleopatra - 19.08.2009 - 13:30:
Цитата (FatCat @ 19 августа 2009 12:56)
Для меня трезвость - не желание, а ценность, сверхценность. Как воздух для дыхания: я дышу не потому, что хочу дышать, а потому, что в голову не укладывается как не дышать.


ВОТ НАДО БЫ СИИ СЛОВА КРУПНЫМ ШРИФТОМ БЕГУЩЕЙ СТРОКОЙ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ САЙТА.
Комментарий FatCat - 19.08.2009 - 14:15:
Morsla
Собственно, когда в АА говорят про "жди чуда", подразумевается именно такое чудо: трезвость становится таким же естественным состоянием, как дыхание.
Я все еще не гарантирован от срыва, подобно тому, как не гарантирован от самоубийства или иных форм безумия, просто мое состояние в вопросах алкоголя становится стабильным и комфортном, так же как комфортно состояние в вопросах смерти у молодого здорового организма.

У меня чудо произошло в процессе 5-го шага. Почему именно в этом шаге, не знаю, может быть потому, что этот шаг сначала показался самым трудным, и я пробовал делать все последующие шаги без него, прежде чем понял необходимость выполнения именно этого шага.
Комментарий Cleopatra - 19.08.2009 - 14:47:
АБРАЗЕТЦ ,,,,,,,,,,,, я иногда маленько маленько так же чуствую себя ...... пахнет чудом правда правда biggrin.gif
Комментарий FatCat - 19.08.2009 - 15:37:
Цитата (Morsla @ 14:47 19/08/2009)
я иногда маленько маленько так же чуствую себя

И это нормально. Кому-то чудо сваливается сразу целиком, но после долгих трудов и ожиданий. Кому-то чудо приходит мелкими порциями, из которых постепенно и складывается целиком. Если у тебя второй вариант - это здОрово!
Комментарий Cleopatra - 19.08.2009 - 15:57:
biggrin.gif СПАСИБО
Комментарий САВА - 19.08.2009 - 23:05:
Это так верно... Именно из-за
Цитата (FatCat @ 19 августа 2009 13:56)
Ломануло меня как в былые времена:
Моя трезвость для меня - ценность. Мой организм ясно дает понять такими состояниями - ничего не закончилось.
Даже нервно облизываемые губы - сигнал для меня.Обычно так на гонках себя вела.На любых.
Я вообще даже осмыслить еще не могу - каким чудом я трезва ну или чиста... blink.gif

Комментарий Cleopatra - 1.09.2009 - 12:21:
Это просто писец ohmy.gif
Стоило мне сравнить фотку в профиле с фоткой с сайта на котором мне помогли
и воть я кажется вычислила того человека кому которому я обязана своими
первыми шагами к трезвости,
приходом на этот сайт и поддержкой в течении нескольких лет на расстоянии
4 000 км ? rolleyes.gif
Комментарий FatCat - 1.09.2009 - 14:15:
Цитата (Morsla @ 12:21 01/09/2009)
с фоткой с сайта

На "03"? wink.gif
Там мое фото на 10 лет моложе. laugh.gif biggrin.gif
Комментарий Cleopatra - 1.09.2009 - 14:28:
Я рада biggrin.gif Подозревала потому что судя по ЖЖ
под этот критерий более никто не подходит а как же
Дядя Степа? Ушол в небытие?
Ломала себе голову кто же тут?
Блин немного стыдновато за свою тупость....
Но ничего у меня оправдание - не трезвая была tongue.gif
Ну и зашифровались я вам скажу ..... Браво
На Слава Богу я тогда вас послушалась
Комментарий FatCat - 1.09.2009 - 15:57:
Цитата (Morsla @ 14:28 01/09/2009)
а как же
Дядя Степа? Ушол в небытие?

Ага, растворился в тумане.
Дядя Степа решал чужие проблемы вместо того, чтобы решать свои, вот и надорвался от усталости, нищеты и недосыпания. Жирный кот - это в первую очередь сытый выспавшийся кот, который может быть кому пушистым, кому когтистым, кому писающим в обувь. laugh.gif
Комментарий Cleopatra - 1.09.2009 - 16:24:
Интересная метаморфоза ..... Все равно хорошо если все хорошо biggrin.gif
Просто как любить другого если себя не умеешь?
Я как за эти неполные полгода о себе трезво подумала
тоже от привычки решать чужие проблемы отказалась напрочь
Прграмма помогла тут если покопаться на сайте бесценного опыта можно нарыть
и не обязательно на своей шкуре все переживать .... Отпускаю и всё......
Соза потом сама Зоза, пняла что все мои мозги котрыми я таааак гордилась прах да и только
а что я могу мне пять месяцев отроду вот вырасту потом может быть .... А Опят мой он на самом деле нафиг не нужен
99 % окружения так повыпытвают а потом скажут да иди ты со совими советами и опять с головой в свое дерьмо ....
Мне и так хорошо........



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

12 июля 2009
  21:30   Камушек в огород пищежорикам.
Камушек в огород пищежорикам. laugh.gif
Писано на НД, продублирую себе.

Комментарий FatCat - 12.07.2009 - 22:30:
Это не методика снижения или повышения веса, это в принципе вообще не методика.
Это лишь правильное использование естественных природных механизмов, имеющихся от рождения.
Если начинать с повышенного веса - вес снизится; если начинать с дефицита веса - вес нарастет.
Вес придет не к тем цифрам, которые хочется или которые по каким-то формулам вычислены правильными, а к тем цифрам, которые соответствуют конституции, гормональному фону и образу жизни на данный момент.

Все очень просто: есть 2 противонаправленных чувства: голода и сытости. Чувста телесных, проявляющихся усилением или уменьшением слюноотделения, чувствами похожими на холод или тепло в области пупка...

Отсеять все эмоции и довериться этим двум чувствам. Начинать есть, когда возникает чувство голода, начинать до того, как оно станет болезненным - боль притупит чувство сытости, и съестся намного больше необходимого. Кончать есть при первом ощущении чувства сытости. Я, к примеру, сыт примерно в тот момент, когда могу съесть еще вдвое больше, чем уже съел.

И конечно же вылечить язвы-гастриты-дуодениты. Я, будучи язвеником, ощущаю боль от язвы 12-перстной как чувство не просто сытости, а чувство переедания, потому и были проблемы с трудностями набора веса. Многие воспринимают гастриты-дуодениты как чувство голода, хотя они имеют скорее эмоциональную природу.
Найти свои лекарства и пользоваться ими. Например, мне от язвы хорошо помогает квамател, и со временем я научился: если я чувствую себя обожравшимся когда объективно я несколько часов не ел - надо принять таблетку от язвы и задуматься о своих эмоциях: может отдохнуть, может в отпуск сходить, может с кем-то из врагов помириться или просто перестать общаться...
Комментарий FatCat - 12.07.2009 - 22:33:
Там же на НД и статейку хорошую подкинули в тему:
Цитата
психологический vs физический голод

1. Психологический голод ВНЕЗАПЕН. Только что тебе до еды не было дела, а минуту спустя ты помираешь от голода. Голод нарастает от нуля до шквального уровня очень быстро. Физический голод ПОСТЕПЕНЕН. В животе урчит или побулькивает. Ощущение такое, что кишочки пустые, чистые и омываются водичкой. Через несколько часов - желудок уже рычит. Физический голод дает тебе нарастающие сигналы, что пора есть.

2. Психологический голод проявляется как ТЯГА ПО КОНКРЕТНОЙ ПИЩЕ. Ты страстно желаешь особый вид пищи: типа шоколада, макарон, соленых огурчиков или котлет. Когда голод психологический, то есть чувство, что тебе НЕОБХОДИМО есть этот конкретный продукт или блюдо. Никаких замен! Физический голод характеризуется ОТКРЫТОСТЬЮ К РАЗЛИЧНЫМ ПРОДУКТАМ ИЛИ БЛЮДАМ. Когда голод физичский, есть предпочтения/склонности к определенной пище, но они гибкие. Ты согласна поужинать если не тем, так этим.

3. Психологический голод ЖИВЕТ В ГОЛОВЕ. Эмоционально основанные страсти по пище начинаются во рту и в уме, входят через глаза и через ноздри. Твой язык хочет ощутить вкус бутерброда с копченостями или пончика. В твоем уме - хоровод мыслей о вожделенном блюде. Физический голод ЖИВЕТ В ЖЕЛУДКЕ. Ты его распознаешь по ощущениям в животе. Ты испытываешь посасывание в животе, урчание, пустоту и даже боль в животе, если голод физический.

4. Психологический голод - это НЕОТЛОЖКА, СРОЧНОСТЬ. Он толкает тебя есть, жрать, набить брюхо прямо сейчас! Ты испытываешь желание мгновенно утолить эмоциональную боль пищей. Физический голод ТЕРПЕЛИВ. Он предпочитает, чтоб ты поела в скором будущем, но не приказывает тебе есть сию же минуту.

5. Психологический голод СОСУЩЕСТВУЕТ В ПАРЕ С НЕПРИЯТНОЙ ЭМОЦИЕЙ. Начальник от тебя требует. У ребенка проблемы в школе. Муж заболел. Психологический голод возникает в связи с ситуацией, нарушившей твое душевное равновесие. Физический голод ВОЗНИКАЕТ ОТ ФИЗИЧЕСКОЙ НУЖДЫ. Он появляется, потому что прошло более 5 часов после последнего приема пищи. Ты можешь испытать головокружение или упадок сил, если слишком голодна.

6. Психологический голод СВЯЗАН С АВТОМАТИЧЕСКИМ ИЛИ БЕЗДУМНЫМ ЗАГЛАТЫВАНИЕМ ПИЩИ. Он иногда ощущается как если бы чужая рука отрезает торт и подносит его к твоему рту (автоматизм). Ты можешь не отдавать себе отчет в том, что съела всю сковородку картошки (бездумное заглатывание пищи). Физический голод СВЯЗАН С НАМЕРЕННЫМ ВЫБОРОМ И ОСОЗНАНИЕМ ПРОЦЕССА ЕДЫ. Ты отдаешь себе отчет в пище на твоей вилке, в твоем рту, в твоем животе. Ты сознательно решаешь, съесть ли тебе полбутерброда или весь бутерброд.

7. Психологический голод НЕ ПРОХОДИТ, даже если брюхо набито. Переедание рождается из желания прикрыть неприятные эмоции. Ты наедаешься, чтоб умертвить расстроенные чувства, и ты съешь и вторую тарелку, и третью, несмотря на то что желудок болит, растянутый таким количеством пищи. Физический голод ПРОХОДИТ., КОГДА ТЫ УДОВЛЕТВОРИЛА ГОЛОД. Он приходит от желания подзарядить и подпитать тело. Как только эта потребность удовлетворена, ты перестаешь есть и пить.

8. Психологический голод ПОРОЖДАЕТ ЧУВСТВО СТЫДА, СВЯЗАННОГО С ТЕМ ЧТО ТЫ ПОЕЛА. Парадокс психологического переедания в том, что ты ешь, чтоб улучшить свои расстроенные чувства, а кончаешь тем, что ты бранишь себя за то, что поела печенья, торта или котлеты. Тебе стыдно или совестно. Ты клянешься искупить вину (я займусь спортом, сяду на диету, пропущу обед, и.т.д. - завтра). Физический голод ОСНОВАН НА ЕДЕ КАК НЕОБХОДИМОСТИ. Когда твое намерение поесть основано на физическом голоде, нет чувства стыда илди позора, виноватости или досады. Ты понимаешь, что есть, как и дышать, необходимо для жизни.
Комментарий Фенечка - 12.07.2009 - 23:11:
Цитата (FatCat @ 23:33 12/07/2009)
5. Психологический голод СОСУЩЕСТВУЕТ В ПАРЕ С НЕПРИЯТНОЙ ЭМОЦИЕЙ.

Да, у меня это так. Я поправляюсь, когда что-то в жизни идет не так. Все время ношу с собой конфеты, чтобы было чем заесть. А летом - еще и питье, чтобы ЗАПИТЬ.
Комментарий Robert - 13.07.2009 - 00:29:
Ой спасибо!!!!
Я как раз занимаюсь данным вопросом, это для меня актуально, я путаюсь и еще не научился понимать когда я действительно хочу есть. Хотя в последнее время научился терьпимее относиться к еде, могу весь день не жрать всякие тошнотики от которых только хуже будет чтоб потом съесть нормальную еду.
Хорошо что есть единомышленнки, хоть кто-то понимает, спасибо!
Комментарий overnight - 13.07.2009 - 01:59:
Странные у тебя ссылки в журнале rolleyes.gif
Комментарий Lili M - 13.07.2009 - 10:49:
Во-первых, я напрочь не умею отличать физиологический голод от психологического.
Во-вторых, вина за то, что я ела, возникает у меня ВСЕГДА. И устраняется только в том случае, если я ем по часам и строго предписанное (Кей Шеппард) количество. Во всех иных случаях - вина и самобичевание обеспечены.
В-третьих, я не чувствую насыщения. Оно просто не бывает. Никогда. Что с этим делать?

ИМХО, это писал человек, пищевой зависимостью не страдающий и не страдавший.
Комментарий binom - 13.07.2009 - 11:17:
Блин, тут поравиться бы... Только не за счет жировой прослойки.
Цитата (Lili M @ 07:49 13/07/2009)
я не чувствую насыщения. Оно просто не бывает. Никогда.

Мне бы сейчас так. rolleyes.gif А то булочку съел и больше ничего не лезет. sad.gif
Комментарий Секретный Физик - 13.07.2009 - 11:42:
Рассмешил невероятно. "Отсевать эмоции", это трудное искуство мало кому доступное.
Комментарий Akselenz - 13.07.2009 - 11:53:
Цитата (Lili M @ 13:49 13/07/2009)
ИМХО, это писал человек, пищевой зависимостью не страдающий и не страдавший.

Согласна. (хотя текст на всякий случай сохранила - интересно)
Сейчас у меня отпуск, времени свободного дохрена, и поэтому возникло желание создать группу - но для людей именно зависимых от еды. Потому как трезвости у меня год скоро (послезавтра, если не сорвусь за это время), а опыт СОХРАНЕНИЯ веса - 7 лет. Говорят мало кому это удается - обычно срываются. Ну по факту так. В городе групп поддержки подобных НЕТ, один борменталь - да и то раз в месяц и чужих не пускают.
К чему это я..
Да.
У меня-то такой опыт есть. И есть потребность передать его. Думаю как только сформулирую программу и заказ* - так и будет все. Пока определяюсь.
Так вот по опыту могу сказать, что здесь самое главное - это мотивация. А она должна быть очень и очень сильной, ибо еда - это инстинкт первичный в отличие от алкоголя, да мало того - обществом почти и не осуждаемый. Ну толстый/ая, ну и что? Ну в худшем случае посмеются. Поэтому пищежорикам* ТРУДНЕЕ НА ПОРЯДКИ. И действительно - тот кто подобной зависимостью не страдал - не поймет. Это так же как с алкоголизмом ИМХО.
Комментарий FatCat - 13.07.2009 - 12:07:
Цитата (Lili M @ 10:49 13/07/2009)
это писал человек, пищевой зависимостью не страдающий и не страдавший

Верно.
Это писано для тех, у кого сохранились биологические чувства голода и насыщения, но по разным причинам превалируют иные стереотипы пищевого поведения.


Цитата (Lili M @ 10:49 13/07/2009)
я не чувствую насыщения. Оно просто не бывает. Никогда.

Без фенаминовой пробы ничего не могу сказать.
Комментарий Lili M - 13.07.2009 - 12:16:
Цитата (FatCat @ 12:07 13/07/2009)
Без фенаминовой пробы ничего не могу сказать.

Расскажи, что это и как ее пройти? И потом - что она такое важное покажет? smile.gif
Комментарий FatCat - 13.07.2009 - 13:22:
Фенамин больше известен как средство подавляющее чувство голода. Продается в аптеках, но по наркотическому списку.
Важно то, что он не только подавляет чувство голода, но и усиливает чувство насыщения.
Если на фоне фенамина объективно уменьшается количество съедаемой за раз пищи - это значит, что чувство насыщения сохранено и может поддаваться психотерапевтической корректировке. Если фенамин подавляет чувство голода, и за счет увеличения интервалов между приемами пищи количество поглощаемой за раз пищи объективно увеличивается - это свидетельствует о разрушенности чувства насыщения, тогда психотерапевтическое лечение считается противопоказанным и подбираются средства корректировки аппетита, как правило, из числа монаминов же: фепранона, дезопимона или моноаминов-антидепрессантов тормозного круга, или соли лития. Или же, как я понимаю, АО с их планами питания и препоручением себя и своей жизни...
Комментарий Akselenz - 13.07.2009 - 15:10:
Хотела зайти на НД - ссылочка не работает чего-то...
Комментарий FatCat - 13.07.2009 - 15:33:
Цитата (Akselenz @ 15:10 13/07/2009)
Хотела зайти на НД - ссылочка не работает чего-то...

Поправил ссылку, сорри, очепятка была.
Комментарий САВА - 13.07.2009 - 18:17:
Все верно,мне обьясняли,что мой голод - эмоциональный зачастую...
Когда научилась различать - полегчало неимоверно. А в чем камушек-то? Уметь утолять эмоциональный голод - этому тоже учиться надо.
Я до сих пор когда нервничаю,могу рулон туалетной бумаги сжевать laugh.gif .Только знаю об этом и смотрю чтобы в пределах досягаемости не стояла жрачка. А воду пью невозбранно.
Знания о себе уменьшают как-то мою нервозность.Вот если нервничаю - понимаю- начну жрать. Значит - идите в попу обстоятельства вызывающие стресс,мне моя красота дороже!!! tongue.gif
Комментарий FatCat - 13.07.2009 - 19:32:
Цитата (САВА @ 18:17 13/07/2009)
в чем камушек-то?

При некоторых расстройствах исчезает восприятие чувства сытости. Например, широкоизвестно, при глубокой стадии дебильности такое бывает; после тяжелых инсультов или контузий...
Для алкоголиков вполне типично оправдываться самыми разными болезнями, лишь бы не выздоравливать, а учиться контролировать выпивку. И пищежорики готовы себя чуть ли не шизофрениками признать, лишь бы продолжать контролировать чувство голода...
Комментарий САВА - 13.07.2009 - 23:00:
А-а-а! Вот оно что!!!Туповата я местами... laugh.gif
Я сейчас желала бы для себя перестать испытывать страх набрать обратно вес.Пока нажирала - не боялась,кстати...А вот похудела - и появился страх. sad.gif
Одно четко для себя вывела - если я спокойна, то мне не приходится прикладывать никаких усилий к поддержанию нормального режима питания ,да и алкоголь отодвигается. Поэтому я стремлюсь к уменьшению стресса.Лучший инструмент - работа по шагам,т.к он доступен и удобен более других инструментов (для меня) smile.gif
Комментарий Akselenz - 14.07.2009 - 11:32:
FatCat, а можно у Вас утянуть 12 шагов атеиста и переделать их на пищежориков? Естественно с Вашим (С). Я посмотрела - почитала, подходит для программы если доработать с уклоном на еду.
Комментарий FatCat - 14.07.2009 - 11:53:
Цитата (Akselenz @ 11:32 14/07/2009)
а можно у Вас утянуть 12 шагов атеиста и переделать их на пищежориков? Естественно с Вашим (С).

Конечно можно, и даже без копирайта.
Комментарий Akselenz - 14.07.2009 - 13:46:
Получилось нечто такое:

1. Мы признали, что все наши представления о пищевом поведении не помогли нам оставаться стройными, признали, что мы занимаемся самообманом.
2. Пришли к убеждению, что другие люди научились сохранять стройность, и, очевидно, счастливы.
3. Приняли решение принять опыт тех людей, у которых получается сохранять стройность.
4. Провели честную и беспристрастную инвентаризацию качеств своей личности, определявших наши поступки.
5. С помощью другого человека выявили причину, побуждающую нас раз за разом пользоваться не лучшими качествами нашего характера.
6. Составили подробные и реалистичные планы изменения всех наших привычек, основывающиеся на лучших чертах нашего характера.
7. Начали пользоваться каждой представившейся возможностью реализовать эти планы.
8. Составили список тех людей, перед которыми были виновны, и подробные планы заглаживания своей вины перед ними.
9. Пользовались каждой представившейся возможностью загладить свою вину перед другими людьми, кроме тех случаев, когда это могло навредить им или кому-либо другому.
10. Постоянно продолжали инвентаризацию качеств своей личности за сегодняшний день, и, когда нашими поступками управляли дефекты нашего характера, сразу признавали это и старались исправить.
11. Стремились при помощи здравого смысла и опираясь на мнение значимых для нас людей понять окружающую нас жизнь и свое место в ней.
12. Познав новые радости жизни, возникающие в результате изменений в нас, мы старались делиться этими знаниями с другими и приобретать новые навыки во всех наших делах.


Сразу несколько ИМХО недоработок (моих)

В 1 шаге слово ЕДА не рулит (( Нужно что-то другое - а что? Посоветуйте плиз по возможности. (ЕДА исправлено на ПИЩЕВОЕ ПОВЕДЕНИЕ)
8-9 шаги. Ну перед кем виноват что лопаешь немеряно? Да только перед собой. КАК это переиначить? Задача-с....
Комментарий Akselenz - 16.07.2009 - 00:42:
Народ, ну подключитесь к благому* делу плиз... посоветуйте пожалуйста по мере возможности. (Исправила кое-что)
Комментарий FatCat - 16.07.2009 - 03:40:
Цитата (Akselenz @ 13:46 14/07/2009)
8-9 шаги. Ну перед кем виноват что лопаешь немеряно?

Хм...
У меня было несколько знакомых на жестких диетах. Ходить к ним в гости было сущим мучением: проблема какой тортик с собой захватить, проблема, что я не жру их траву, и не могу видеть их страдальческие лица, когда я ем большой кусок мяса перед сном, не говоря о торте...
Хм... Я не единожды оставался голодным в их обществе... Это при том, что сбрасываю я вес легко и просто, а набираю потом медленно и с большим трудом.
Комментарий Akselenz - 16.07.2009 - 10:34:
Тогда выходит виноват/а что НЕ лопаешь?
Комментарий FatCat - 16.07.2009 - 12:52:
Цитата (Akselenz @ 10:34 16/07/2009)
выходит виноват/а что НЕ лопаешь?

Если я, будучи трезвым алкоголиком, вызываю чувство вины у пьющих и порчу им удовольствие от выпивки - я виноват. Но виноват не в том, что не пью, а в том, как себя веду непьющим.
Когда я в застолье участвую в общем веселье, произношу тосты и чокаюсь бокалом с соком - все в порядке. Как только я начинаю вещать о трезвости, возникает объект вины.

Мне встречались по жизни люди, которые ели мало и преимущественно низкокалорийные продукты, но вели при этом себя настолько естественно, что я до сих пор не знаю, такой стиль еды является их биологической потребностью или продиктован диетой. Чтобы далеко не ходить за примерами, сестра Любасия такая; что-то она вскользь упоминала про диеты, но при этом так естественно наслаждается крошками сыра с плесенью и так искренне кайфует от фруктов, брезгливо косясь на поедаемую мной пиццу, что у меня ни разу не возникло чувства дискомфорта от ее присутствия за столом.
Комментарий Akselenz - 17.07.2009 - 20:29:
FatCat, поняла. Вывод один - НАДО ЭТОМУ УЧИТЬСЯ.
Ибо не умею. Наверное sad.gif(
Я не монахиня*, и до Матери Терезы мне как до Китая раком. Полюбому, если она НЕ ЕСТ значит это удовольствие заменяет чем-то. ЧЕМ? Ведь это инстинкт. Первичный.
Комментарий FatCat - 17.07.2009 - 23:56:
Цитата (Akselenz @ 20:29 17/07/2009)
НАДО ЭТОМУ УЧИТЬСЯ

Наверное.
С алкоголем мне это легко удалось. Как только я перестал бояться за самого себя, что в каком-то безумии я проглочу спиртное, так сразу я перестал замечать спиртное на столе и на прилавках магазинов; отношусь к бутылкам как к цветочным вазам: я же не боюсь, что мне подольют в чашку из цветочной вазы...
Может быть учиться не приемам поведения, а учиться перестать бояться себя? wink.gif
Комментарий Akselenz - 21.07.2009 - 00:04:
Цитата (FatCat @ 02:56 18/07/2009)
а учиться перестать бояться себя?

Себя или брать на себя ответственность? Потому что взять ответственность на себя - это самое для меня страшное.
Комментарий FatCat - 21.07.2009 - 20:28:
Цитата (Akselenz @ 00:04 21/07/2009)
или брать на себя ответственность?

Это позже. Сначала перестать бояться себя имеющегося, потом уже учиться не бояться меняться.
Комментарий Akselenz - 22.07.2009 - 19:49:
Цитата (FatCat @ 23:28 21/07/2009)
Сначала перестать бояться себя имеющегося, потом уже учиться не бояться меняться.

Это уже есть. И меняться тоже не боюсь. А вот ответственность - это страшно. Причем не во всем. Раньше во всем боялась - а сейчас страшна только ответственность материальная. ((((
Комментарий FatCat - 22.07.2009 - 21:17:
Цитата (Akselenz @ 19:49 22/07/2009)
сейчас страшна только ответственность материальная.

Э... Коты по жизни просто безответственны материально. laugh.gif
Комментарий Чмоки - 26.07.2009 - 14:02:
Миш! Да Юля приедет
Комментарий Cleopatra - 7.08.2009 - 12:39:
расскажите плиз как поправиться smile.gif
Комментарий FatCat - 7.08.2009 - 15:23:
Цитата (Morsla @ 12:39 07/08/2009)
как поправиться

Я вроде описал не систему снижения веса, а систему приближения веса к нормальному.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

11 июля 2009
  12:09   Статьи и перелинковка
Уф, вроде доделал.
На удивление трудный и муторный мод вышел. Неделю возился, пробовал разные способы, замерял ресурсоемкость.
Сейчас вроде бы отладил, дополнительная нагрузка на сервер в пределах 1-2% по сравнению с нагрузкой от обычного просмотра страниц.

Комментарий FatCat - 11.07.2009 - 13:28:
Сами статьи тут: http://vesvalo.net/index.php?showforum=42 . Скин с особым дизайном первого сообщения, собственно и вся переделка. Сортировка по алфавиту - стандартная опция при создании подфорума.

Результаты перелинковки хорошо видны например в топике первого шага в открытом собрании: найденные вхождения словосочетаний подчеркнуты пунктиром:
Цитата (куна @ 10.01.2009 - 13:46 )
Только Первый Шаг, где мы признали на сто процентов свое бессилие перед алкоголем, требует абсолютного совершенства.

Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 79
Кстати, показательно: поддерживаются и словоформы. Перелинкуется и "первый шаг", и "первого шага", но внутри имеющейся гиперссылки (как выше над цитатой), никакой перелинковки не будет, чтобы не поломать имеющиеся гиперссылки.


Формат перелинковки: текст переменной или текстовый файл, в каждой строке одно словосочетание для поиска/перелинковки. Приоритет сверху вниз: при пересечении слов будет выполнена первая перелинковка, последующие проигнорируют уже перелинкованное слово.

Формат строки: 3 поля, разделенных "|".
Первое поле: строка слов, разделенных звездочкой маски словоформ. "Зависим*" отработает и на "зависимый", и на "зависимость". К регистру нечувствительно. Перелинковываются только последовательные вхождения: "двенадца* шагов" перелинкует "двенадцать шагов", но не перелинкует "двенадцать простых шагов".
Второе поле: URL.
Третье поле: строка текста для отображения в тайтле.

Эффект поразительный: новый топик, на который включена перелинковка, уже через сутки был на 8-й позиции в гугле, на вторые сутки уже на 6-й.
Комментарий Гость - 15.07.2009 - 02:53:
а где сам скрипт потестит
Комментарий FatCat - 15.07.2009 - 12:05:
Цитата (Гость @ 02:53 15/07/2009)
где сам скрипт потестит

Прямо здесь можно потестить.
Вот подключенный список перелинковки:
user posted image
Комментарий Гость - 21.07.2009 - 21:21:
1) 12-ть шагов.
2) 1-й шаг.
3) 1-й привет. Последний шаг.
Комментарий Гость - 21.07.2009 - 21:22:
первблабла шаг
Комментарий Гость - 21.07.2009 - 21:22:
первзависим шаг
Комментарий Гость - 21.07.2009 - 21:23:
первый зависим шаг
Комментарий Гость - 21.07.2009 - 21:23:
Очень грамотно, 5+!
Комментарий FatCat - 22.07.2009 - 02:55:
Цитата (Гость @ 21:23 21/07/2009)
Очень грамотно, 5+!

Мрррррр! Прияа-а-а-а-а-атно! smile.gif
Комментарий overnight - 22.07.2009 - 19:52:
Цитата (FatCat @ 02:55 22/07/2009)
Мрррррр! Прияа-а-а-а-а-атно!
Очень сильная штука, несомненно. smile.gif

А она только новые тексты обрабатывает или старые тоже?
Комментарий FatCat - 22.07.2009 - 21:15:
Цитата (overnight @ 19:52 22/07/2009)
или старые тоже?

И старые тоже.
Комментарий >^..^< - 24.07.2009 - 12:13:
Yes!!!
Цитата (Алкоголик_bot @ 24.07.2009 - 06:22)

Пусть пока по точному вхождению "способы борьбы", но и "алкоголизм". 2-я позиция. И хорошо, что не статейный топик, а более релевантный по сопутствующим словам в НЧ.
Комментарий Архар - 4.10.2009 - 18:00:
двенадцать шагов а такое извращение...
вычисляем регулярку)
Комментарий Архар - 4.10.2009 - 18:07:
еще так
"двенадцать шаго"
'двенадцать шаго'
"test двенадцать шаго test"
Комментарий Архар - 4.10.2009 - 19:14:
[url=http://ya.ru]test
двенадцать шагов[/url]
Комментарий Архар - 4.10.2009 - 19:15:
двенадцат
ь шагов
Комментарий Архар - 4.10.2009 - 19:15:
двенадцат
ь шагов
Комментарий Гость - 4.10.2009 - 19:16:
двенадцать шагов
Комментарий Архар - 4.10.2009 - 19:16:
ураа, я нашел кривизну)))
Комментарий Архар - 4.10.2009 - 21:04:
двенадцать шагов
Комментарий Архар - 4.10.2009 - 21:23:
вот у меня такой вопрос - как так сделано, что пробельные символы могут присутствовать по маске * (внутри span в сообщении выше), но при этом нельзя вставить дополнительное слово?
двенадцать дополнительное шагов
Комментарий Гость - 4.10.2009 - 22:07:
и еще, сколько предельно таких подсвеченных слов допустимо на страницу для поисковика (чтоб не восприняли за наглость))
Комментарий FatCat - 5.10.2009 - 02:06:



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

07 июля 2009
  14:21    Рецидив "писучего" настроения...
Рецидив "писучего" настроения...

Комментарий FatCat - 7.07.2009 - 13:21:
Цитата
Агата написала: наркомания была уже вторичным состоянием

Злоупотребления психостимуляторами (не обязательно при химической зависимости) и анорексия - скорее параллельные процессы, чем причина или следствие друг друга.
И это хорошо видно во время ремиссии наркоманий.

Да и психопатологические механизмы различаются.
Психостимуляторы подавляют чувство голода и увеличивают основной обмен, мы видим не только снижение массы тела, но и существенное увеличение интервалов времени между приемами пищи, видим обезвоживание, видим жадное поглощение пищи и переедание во время приема пищи.
При анорексии чувство голода усилено, но сопровождается отвращением к пище, поэтому наряду с уменьшением массы тела мы видим уменьшение интервалов времени между приемами пищи либо систему сложных запретов на прием пищи в определенные дни или часы суток, видим снижение количества съедаемой пищи за раз или же рвоту (естественную или вызываемую искуственно) при съедании объема пищи чуть выше минимального.

Диагностику осложняют пищевые неврозы, основывающиеся на негативной оценке собственной внешности: при длительном анамнезе, в стадии невротического развития, они смыкаются симптоматикой с истинной нервной анорексией, но все равно имеют непременный атрибут: нелюбовь к собственной внешности, проявляющийся то в расцарапывании собственного лица, то в нервном зуде с неизменными ссадинами от расчесов, то эпатажем в стрижке-пирсинге-одежде-макияже...
Комментарий MURRR - 7.07.2009 - 21:30:
Цитата (FatCat @ 15:21 07/07/2009)
нелюбовь к собственной внешности, проявляющийся то в расцарапывании собственного лица, то в нервном зуде с неизменными ссадинами от расчесов
А у нас местные врачи называют это аутоагрессией на иммунном уровне...
Комментарий binom - 8.07.2009 - 05:39:
Не совсем по теме.
У меня мз-за бессонницы аппетит пропал. Отощал жутко.
Еще с памятью проблемы. Ты как-то блюсы Хуато рекомендовал, что можно еще для улучшения ситуации принимать?
По поводу проблем со сном, к неврапатологу или психотерапевту надо идти?
Не только депрессий, но даже меланхолии не наблюдается, особых переживаний из за каких-то проблем тоже нет. Засыпаю нормально, просыпаюсь в 3-4 утра. sad.gif
Комментарий Cleopatra - 8.07.2009 - 12:51:
Полезно однако общатся с Профи ....
Первые два месяца после пивасика выворачивало не нашутки и физически и психически ... Помогал опыт других. В том числе и ваш журнал. Все время думаю что мне не так плохо как остальным было. например алко + нарко это очень тяжело я видела младшую ныне покойную как мучался человечек. Так что всему нужно терпение и понимание ...

Поначалу бессонница, только я её полюбила бац повышенная утомляемость и сонливость, на 3 й неделе Кратковременный ишемичексий криз. Судороги всякие + Психика неадекват. У всех прошло и у меня пройдет. Ем как слон и .... худею biggrin.gif

Однажды в одной компании все сидели за зеркалом а я спала - не моё это. Утром один. ныне покойный парень начал заниматься выдавливанием прыщей на себе - увезли в Дурку в неузнаваемом виде. теперь поняла почему.
Комментарий FatCat - 8.07.2009 - 15:25:
Цитата (binom @ 07:39 08/07/2009)
Ты как-то блюсы Хуато рекомендовал, что можно еще для улучшения ситуации принимать?

Болюсы имеет смысл для улучшения работоспособности. Не увеличения, а именно улучшения.
А вот с преждевременными пробуждениями, проще бороться при помощи обычного будильника. Он позволяет, проснувшись, не открывая глаз знать, пора вставать или еще нет. Итак, если проснулся не по будильнику - не открывать глаз. Максимум что разрешить себе из движений до звонка будильника - это повернуться на другой бок. Обычно таким приемом удается буквально в течение недели научиться засыпать заново, а через 2-3 недели и сами пробуждения прекратятся.


Цитата (MURRR @ 23:30 07/07/2009)
на иммунном уровне...

Бывает что и имунная система тоже подключается. Но чаще происходит банальный поведенческий дефект.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

29 июня 2009
  23:10   Оптимистичненько!
Видео, двухминутный мультик:
http://tinypic.com/player.php?v=dr9mif&s=5

Комментарий Cleopatra - 30.06.2009 - 15:40:
ну это он уже перебрал biggrin.gif
Комментарий MURRR - 7.07.2009 - 21:25:
biggrin.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

27 июня 2009
  12:20   Search Engine Optimisation


Комментарий FatCat - 28.06.2009 - 11:23:
Предлагаю продолжить здесь рабочий топик.
Комментарий Lenchik - 29.06.2009 - 23:19:
Прикольно ты комменты сжал. Научи!
Комментарий FatCat - 30.06.2009 - 11:23:
Lenchik
Не думал, что этот инструмент кому-то понравится.
Сейчас он сделан "на коленке"; доделаю, чтобы учитывал права доступа, и сделаю более корректный алгоритм сжатия; потом встрою для всех как еще одну штатную функцию автора журнала.
Комментарий FatCat - 6.08.2009 - 14:50:
Доделал инструмент. Теперь он есть у каждого: кнопка "упаковать".

Вполне очевидно, наверное, что есть только у хозяина журнала. Но если хозяин дает кому-то полный доступ к своему журналу, в том числе и право редактировать любые сообщения - эти люди тоже смогут упаковывать.

У нас сейчас нет модераторов журналов, функция выключена. Но если включить функцию модерации, модераторы тоже смогут упаковывать.

Советую пользоваться с осторожностью, обратной функции распаковки нет...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

10 июня 2009
  21:33   Сдулся...
Пора заканчивать все дела с российским "обслуживанием". Ибо дерьма вагон, а проку ноль.
Дюжину сняли с сайта, начались невыполнимые требования: заблокировать посетителям сайта правую кнопку мыши, заблокировать посетителям возможность копировать текст и распечатывать страницу; сделать форму подписки такую же, как на gazeta.ru...
Перед этим было жесткое требование в последнюю издаваемую книгу вставить старый неверный перевод текста шагов, похерив правильный перевод...
Люди разные, а действия одинаковые: не надо делать лучше для алкоголиков, надо делать лучше для продаж.

То ли все пришедшие в "обслуживание" заражаются каким-то вирусом, то ли место такое, куда нормальные люди не идут, и лишь меня дурака зачем-то все манит...

Какое-то чувство перегоревшей лампочки. И что с собой делать не знаю.

Комментарий Кот Баюн - 10.06.2009 - 22:50:
А если жёстко держать оборону?
Комментарий Фенечка - 10.06.2009 - 22:54:
Цитата (FatCat @ 10 июня 2009 23:33)
Какое-то чувство перегоревшей лампочки. И что с собой делать не знаю.

У меня такое же состояние после работы в школе.
И тоже не знаю, что делать.
Пока ушла в отпуск.
Спасибо тебе, Кот!
Комментарий FatCat - 10.06.2009 - 23:01:
Цитата (Кот Баюн @ 22:50 10/06/2009)
жёстко держать оборону?

Ага. Бить по пальцам.
Комментарий nikasneg - 10.06.2009 - 23:06:
как обычно-либо жадность либо охота на ведьм...почему то конструктива не получается.я тоже задаюсь вопросом-почему?к сожалению так везде.
Комментарий Robert - 10.06.2009 - 23:36:
Цитата (FatCat @ 10 июня 2009 23:33)
То ли все пришедшие в "обслуживание" заражаются каким-то вирусом, то ли место такое, куда нормальные люди не идут, и лишь меня дурака зачем-то все манит...

Ты прям как я, без приключений не можеш smile.gif
У меня порой бывает ощущение что они не случайно собрались в одном месте - там какой-то особый конкурсный отбор smile.gif Или их вывели пендосские селекционеры... smile.gif методом генной инженерии smile.gif
Комментарий Kirill_High - 11.06.2009 - 00:24:
Я сегодня был на рабочем собрании... Ненавижу... Белка пытаеться саморелизоваться, потешая гордыню! Все и так работает, зачем что-то менять?
Лучше создавать новое, чем портить старое.
Комментарий FatCat - 11.06.2009 - 00:41:
Только что поговорили с "хозяйкой" журнала "Дюжина".
Услышал главную мысль: мало волнует, что удален текст журнала с нашего сайта, сильно волнует, что удален топик с подпиской на журнал.
Печально: значит нас опять хотели "поиметь" в качестве рекламной площадки.
Комментарий sepraga - 11.06.2009 - 00:43:
Цитата (nikasneg @ 23:06 10/06/2009)
как обычно-либо жадность либо охота на ведьм...

Я все-таки думаю что другое - отсутствие профессионализма и гибкости в решении задач. Еще недоверие очень здорово рулит .... Тормозит.... Ну и самость, как всегда ....
А насчет конструктива, то это очень и очень верно. Самое то, что не хватает ..... - всем нам....
Комментарий Кот Баюн - 11.06.2009 - 00:44:
Ничего не понял...
Комментарий САВА - 11.06.2009 - 00:46:
Ну вот... sad.gif Везде одно и то же... Я самоустранилась от "общественных нагрузок" .Потому как именно в АА прижилась такая странная форма общения - ты тут нам должна и обязана,а мы спросим за каждый шаг,да еще будем молотить по голове всякими сводами правил,принятиями решений и делением ответственности... blink.gif
Идите,думаю,сопалатники,к Аллаху...
Приняла решение быть привлекаемой разово,по конкретным делам и с конкретными сроками.Без сотрудничества.
Для себя сделала вывод - сотрудничать учиться у тех,кто сотрудничать умеет.А не в АА. cool.gif
Комментарий Любаша - 11.06.2009 - 00:47:
Цитата (FatCat @ 23:01 10/06/2009)
Бить по пальцам

... топором
Комментарий FatCat - 11.06.2009 - 01:23:
Цитата (Любаша @ 00:47 11/06/2009)
топором

Хорошая мысль! biggrin.gif
Комментарий Любаша - 11.06.2009 - 01:54:
FatCat
.. или кинжялом
Комментарий sereneali - 11.06.2009 - 06:52:
Цитата (FatCat @ 10 июня 2009 22:33)
И что с собой делать не знаю.

Поглядь себя по головке - ты сделал все, что мог - и тихо уходи wink.gif
Комментарий binom - 11.06.2009 - 10:38:
Цитата (Любаша @ 21:47 10/06/2009)
... топором

Лучше кирпичом.
user posted image
FatCat
Ты то свою работу на своем уровне понимания квалифицированно делаешь, а у других моск может быть немного по другому устроен, видят отдельные фрагменты, но не картинку в целом. Не зловредность, просто другой тип обработки информации. Сенсориками их, кажись зовут. Но ты ведь сам в этом вопросе спец, лучше не буду...
Комментарий Любаша - 11.06.2009 - 11:59:
Цитата (binom @ 10:38 11/06/2009)
Лучше кирпичом

это уже зависит от местных традиций
Комментарий binom - 11.06.2009 - 12:12:
Цитата (Любаша @ 08:59 11/06/2009)
это уже зависит от местных традиций

Топор, это скорее питерское. Не любят они старушек. sad.gif
Комментарий Любаша - 11.06.2009 - 12:16:
Цитата (binom @ 12:12 11/06/2009)
Не любят они старушек

ха! Кстати о старушках - куда вы поедете на шашлыки? И в какие числа?
Комментарий FatCat - 11.06.2009 - 12:50:
Цитата (binom @ 10:38 11/06/2009)
просто другой тип обработки информации

Просто другие цели.
Если цель любыми средствами "отбить бабки" - сгодится и такое средство, как лишить журнал аудитории в тысячи читателей на Весвало.

На Весвало, напротив, нет цели зарабатывания денег, поэтому не берем плату ни за создание личных журналов (их уже почти 200), ни за их чтение.
Комментарий FatCat - 11.06.2009 - 12:51:
Цитата (binom @ 12:12 11/06/2009)
Топор, это скорее питерское. Не любят они старушек.

user posted image
Комментарий binom - 12.06.2009 - 01:49:
Цитата (FatCat @ 09:50 11/06/2009)
Если цель любыми средствами "отбить бабки"

Может отбить, а может просто дас ист порядок такой. Помнится одна анониная облаяла меня, когда в вопросе доставки литературы предложил привезти от Меркера, типа нефиг всяких чужих кормить, когда своё, уж не помню что и где, есть (РСО?). А мне, как алкоголику какая разница? Кто ближе, того и буду кормить, да и вообще, не в курсе всех этих дел был.
Комментарий FatCat - 12.06.2009 - 18:02:
Цитата (binom @ 01:49 12/06/2009)
А мне, как алкоголику какая разница?

Когда есть разные помогающие - никакой разницы.
Когда кто-то мешает - разница ощутимая.
Когда офис АА "арестовывает" тираж, выполненный сторонней организацией, - это прямая помеха распространению идей АА. Когда редактор журнала месяц мурыжит, не давая текст и не отвечая на вопросы, а потом подставляет другого человека, якобы он неправомочно потребовал снять текст журнала с сайта, но текст-то уже снят - я вижу в этом намеренные препятствия нашей группе.
Комментарий Друг - 17.06.2009 - 01:10:
О каком сайте идет речь ? об aarus, foaa, aa-service ?
Комментарий FatCat - 17.06.2009 - 18:30:
Друг
О сайте vesvalo.net
Комментарий Друг - 17.06.2009 - 20:05:
Ещё более непонятно. Это ты о разделе aa-service.narod.ru в Служение?
Цитата

Пора заканчивать все дела с российским "обслуживанием". Ибо дерьма вагон, а проку ноль.
Дюжину сняли с сайта, начались невыполнимые требования: заблокировать посетителям сайта правую кнопку мыши, заблокировать посетителям возможность копировать текст и распечатывать страницу; сделать форму подписки такую же, как на gazeta.ru...
Перед этим было жесткое требование в последнюю издаваемую книгу вставить старый неверный перевод текста шагов, похерив правильный перевод...
Люди разные, а действия одинаковые: не надо делать лучше для алкоголиков, надо делать лучше для продаж.

Причём здесь это ???
Комментарий overnight - 18.06.2009 - 01:04:
Михаил, ну что ты расстраиваешься, есть куча интересных инициатив вне обслуживания АА.

По поводу сайта, я фигею с некоторых вещей, люди далеки от интернета и просто его запарывают недальновидными введениями. Ты, со своей стороны, видимо не объяснил всего вреда который это может нанести. (И наносит, сколько людей не попали на весвало, сколько не остались, сколько не поняли что к чему.)
Комментарий Друг - 18.06.2009 - 09:13:
overnight
Здесь я вообще нихера не пойму что за стоны или продолжение каких то стенаний о которых я ничего не слышал;
причем здесь весвало, РСО и Дюжина ??????????
Комментарий overnight - 18.06.2009 - 13:43:
Цитата (Друг @ 09:13 18/06/2009)
overnight
Здесь я вообще нихера не пойму что за стоны или продолжение каких то стенаний о которых я ничего не слышал;
причем здесь весвало, РСО и Дюжина ??????????
Не понятно тебе от того, что ты не понимаешь о чём речь tongue.gif
Комментарий Друг - 18.06.2009 - 13:48:
Может и хорошо, что я не понимаю этого дурдома.
Мои вопросы (где читать Дюжину на весвало) привели сюда, а здесь ниочем.
Мне нужна Дюжина , здесь,а не где то и всё!

Есть она на весвало или нет???????????????
Комментарий FatCat - 18.06.2009 - 13:49:
Цитата (overnight @ 01:04 18/06/2009)
есть куча интересных инициатив вне обслуживания АА.

Ага! Тот же дубнинский сайт - вне официоза обслуживания, и при этом вполне полезный и достаточно неплохо посещаемый.

У меня была идея закольцевать линками все региональные сайты и прорезать исходящими на головной, чтобы головной получил максимум внешних и его можно было поднимать по ВЧ. Но видно не судьба. Причем тормозят не регионалы, тормозит именно головной: не хотят брать на себя функция пересылки приходящих новичков на регионы.

Ставить весвалу в центр кольца не хочу: весвала сама по себе довольно велика и притягательна, не будет адекватной пересылки в регионы.

Поэтому сейчас потихоньку подыгрываю "своей команде": исподволь цитирую региональные сайты АА, втихаря сделал в парсере исключение, и внешние ссылки на АА-евские сайты идут прямыми, а все прочие через редирект.



Цитата (overnight @ 01:04 18/06/2009)
Ты, со своей стороны, видимо не объяснил всего вреда который это может нанести.

В той же ситуации с "Дюжиной" ясно прозвучало:
- Если продать тираж 1200 экземпляров - его прочитают 1200 человек, 1199 из которых уже и так ходят на группы;
- Если разместить электронную версию на весвале, ее будут читать по 1000 в месяц каждый месяц, и половина читающих будет не из числа ходящих на группы.
В ответ пошла тягомотина, что тираж нужно продать, что жадные алкоголики не будут покупать журнал, а будут распечатывать на бумажки тексты из интернета.

"Обслуживание" - это ругательное слово, которым называют пиявок, паразитирующих на АА.
Те же истории для "Дюжины" были написаны в рамках 12 шага - для донесения идей выздоровления. Но пиявкам важнее продать тираж, чем донести идеи.
Такая же история с книгами, только масштаб больше...

Я все питал иллюзии, что и с имеющимися структурами можно как-то сотрудничать... Сдулся, кончились иллюзии.
Комментарий overnight - 18.06.2009 - 14:57:
Цитата (Друг @ 13:48 18/06/2009)
Есть она на весвало или нет???????????????
Цитата (FatCat @ 13:49 18/06/2009)
Я все питал иллюзии, что и с имеющимися структурами можно как-то сотрудничать... Сдулся, кончились иллюзии.
Понимаю, я начинающий анонимный и советов дать не могу, опыта нет. Но не нужно забывать, что кроме того, что ты член сообщества АА, ты так же и индивидум Михаил. На твою личную инициативу "Обслуживание" не влияет. Более того, в АА главное группа и решения принятые группой (например Vesvalo) - можно спокойно претворять в жизнь. Например - что тебе мешает подготовить материалы для распространения в электронном виде собранные из архивов сайта? Что мешает создать раздел на эту тему, попросив помощи одногрупников? Очень мощные начинания, которые, как мне кажется, найдут отклик.
Комментарий Друг - 18.06.2009 - 15:11:
overnight
а кто поможет ???
ну может теперь ещё и ты и всё!!!
нету никого
также будут сидеть и пиздеть про тряпочки, цветочки, дала-не дала, месячные и прочее.
Я уже неделю хочу написать пост, но обламываюсь, потому чо это ВПУСТУЮ, в воздух
и зайдут туда тока я , ты и фаткет и случайно!
Комментарий FatCat - 18.06.2009 - 17:29:
Цитата (overnight @ 14:57 18/06/2009)
На твою личную инициативу "Обслуживание" не влияет.

Верно.
Но с этим пока все более-менее неплохо.
Те же журналы: я прикрутил блоговый движок, помаленьку его усовершенствую, и вот уже у нас сколько журналов.
В форуме целая группа модераторов поддерживает сам форум в порядке; я бы один такую работу не потянул.
Затык происходит когда нужно что-то сделать совместно с другими группами. Ответственность за эту деятельность взял на себя совет обслуживания с конфой, а нихрена полезного не делается, наоборот, группам по бошам стучат.
И сдулся я не в донесении идей, а в надеждах что-то улучшить в имеющихся советах обслуживания: структура, создававшаяся Биллом для обогащения, ни на что другое, похоже, в принципе не способна.


Цитата (Друг @ 15:11 18/06/2009)
будут сидеть и пиздеть про тряпочки, цветочки, дала-не дала, месячные и прочее.

Благодаря этому "пиздежу" за группу цепляются и трезвеют тетки (да и дядьки), которые отвалили бы при хмурых разговорах о суровой трезвости.

ИМХО, служить в АА, как и лично выздоравливать, нужно с удовольствием. Понять бы, как делать с удовольствием что-то кроме автопробегов и юбилейных тусовок... Понять бы, как это делать в интернете...
Комментарий overnight - 18.06.2009 - 17:43:
Цитата (FatCat @ 17:29 18/06/2009)
И сдулся я не в донесении идей, а в надеждах что-то улучшить в имеющихся советах обслуживания: структура, создававшаяся Биллом для обогащения, ни на что другое, похоже, в принципе не способна.
Честно скажу, я не столкнулся, а просто почитал об этой деятельности — кроме депрессии и нежелания жить ничего не вынес. Как люди умудряются в этом гадюшнике чего-то делать — для меня загадка.

Давай как-нибудь пересечёмся, поговорим про интернет, попьём молочного коктельчику (чего то я на него подсел smile.gif). Обсудим что можно делать в интернете по теме АА без всяких сложных «советов» и подобной бюрократии.

У меня куча проектов для сети в задумках. Может заинтересует — поучаствуешь.
Комментарий Друг - 18.06.2009 - 18:26:
overnight
возьмите и меня с собой в команду, я настаиваю!
Точнее ,( я так думаю) я уже в команде, если ФК не считает по другому.
Теперь нас трое. smile.gif
Комментарий FatCat - 18.06.2009 - 22:47:
Цитата (overnight @ 17:43 18/06/2009)
Давай как-нибудь пересечёмся, поговорим про интернет, попьём молочного коктельчику

ЗдОрово! Если будешь в районе Сокола-Щукино, заваливайся в гости.


Цитата (Друг @ 18:26 18/06/2009)
Точнее ,( я так думаю) я уже в команде

Куда же мы с этой лодки денемся. laugh.gif
Комментарий ULY-BU - 27.06.2009 - 16:50:
Цитата
У меня была идея закольцевать линками все региональные сайты и прорезать исходящими на головной, чтобы головной получил максимум внешних и его можно было поднимать по ВЧ. Но видно не судьба. Причем тормозят не регионалы, тормозит именно головной: не хотят брать на себя функция пересылки приходящих новичков на регионы.

Но это ж классная идея, которая объеденит все сайты АА наконец то я правильно поняла? Я ж мало в этом разбираюсь, попыталась что то поделать на саратовском, но ведь так и непонимаю ни фига, мне проще сходить в наркологию, не понимаю в инете, учиться время нет, да и зачем вокруг много людей которые понимают, как надо сделать. А с саратовского у нас уже 3 человека пришло, правда не отсались пока, но для 5 Традиции он нужен. Спасибо за помощь.

Комментарий FatCat - 27.06.2009 - 17:01:
Цитата (ULY-BU @ 16:50 27/06/2009)
Но это ж классная идея, которая объеденит все сайты АА наконец то я правильно поняла?

Да, идея выступать единым фронтом.
Комментарий Друг - 27.06.2009 - 18:20:
И только в этом случае мы сможем продвигаться вперед. Вот тут и донесение идей и единство и даже сможем просто откинуть без всякой борьбы по темам : как бросить пить/ **** алкоголизма и прочее.

FatCat
Где схема то? То есть план по единству сайтов АА.
Головной - это аарус.ру ?
Комментарий FatCat - 27.06.2009 - 18:31:
Цитата (Друг @ 18:20 27/06/2009)
Головной - это аарус.ру ?

По логике вещей - он.
Но по возможностям, он не тянет: ни по ресурсу людей, его обслуживающих, ни по возможностям самого сайта.
Может быть в будущем...
Комментарий Друг - 27.06.2009 - 21:03:
Цитата
Может быть в будущем..

Этого не будет, во всяком случае при нынешнем правлении и ты сам об этом прекрасно знаешь, там просто инфосайт и тот брошенный.
А пока есть более глобальные нужды как например переименование слов, перестановка букв в словах - то не до этого. Если уж собрания в он-лайне мне пришлось там выбивать для них же, то по сайту и спрашивать было некого! Мои вопросы были вникуда. Нету комитета по сайту. А сайт АА РФ - это мощное средство информирования с трансляцией на весь мир.
Создать свой сайт типа АА.SU с русскоязычным написанием символов, это когда ещё открют эти как их там технологии прописи в нацкодировках IDN ? Но думал, что там можно вообще ? Переписать имеющийся ? laugh.gif

У меня мозолит мозг вот этот блог http://www.trezv.com/
Сколько там уникального контента как он поднялся и автор не чурается впаривать рекламу кодировщиков и других целителей, видно подрабатывая на этом.
Может пойти в тыл врага, дать инфу про нас ?
Комментарий FatCat - 27.06.2009 - 22:04:
Цитата (Друг @ 21:03 27/06/2009)
Этого не будет, во всяком случае при нынешнем правлении и ты сам об этом прекрасно знаешь, там просто инфосайт и тот брошенный.

Может кто-то из региональных советов возьмется делать нормальный межрегиональный сайт.
Посмотрим.
Комментарий Друг - 27.06.2009 - 22:21:
FatCat
Ты напиши инструкцию как и что делать, куда чего писать, куда и чем линковать для
идея закольцевать линками все региональные сайты
Можно начать завтра , просто сейчас я карту сайта пишу.
Мой сайт, сайт АА СПб и недосайтик на народе.
Это уже для действия завтра.

Или бессмысленно без "головного" ?
Тогда всё равно пиши развернутую инструкцию с мотивацией как чего и почему - я это буду продвигать. Пока я ещё не сложил полномочия, год не окончен, а там видно будет. Твоё дело техника.
Комментарий FatCat - 28.06.2009 - 02:12:
Цитата (Друг @ 22:21 27/06/2009)
Или бессмысленно без "головного" ?

Да, основной смысл в поднятии посещаемости из поисковок на головной; а головной бы уже потом разводил по регионам.


Цитата (Друг @ 22:21 27/06/2009)
Тогда всё равно пиши развернутую инструкцию с мотивацией как чего и почему - я это буду продвигать.

Да чего там писать. Там все примитивно просто: не обмен линками а передача линков по кругу.
Комментарий zmv70 - 11.09.2009 - 17:32:
тема давно не обсуждалась но тем не менее выскажусь)))))
может я туплю а почему не весвало?!
весвало давно уже межрегиональный сайт!!!!!!!
Комментарий FatCat - 11.09.2009 - 22:15:
Цитата (zmv70 @ 17:32 11/09/2009 )
а почему не весвало?!

Для меня чисто технически: привычней и проще форумом продвигать сайты, чем сайтами форум. У весвалы хорошие возможности продвинуть другой сайт, не потеряв при этом своих позиций.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

Страницы: (43) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя »
 
FatCat


Почтальоны


Регистрация 07.02.2006
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ MrTheFatCat
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,8    Голосов: 46
Список друзей
alena153 alisa AмирA
Batterfly binom Cheburashka
cidoollor Elfgard FLY
I JELLYBEANS Kseniya
kvazimoda Lenchik Lili M
Maks B. Mike62 nickminsk
NikitA rominh tonika_007
Valentyna Алена* АндрейТ
Артверблюд жека Инсайт
Иринка76 К.Бегемот
Коньюнкция Кот Баюн
Любовь* Поехали Русалка
Секретный Физик ТАЯ
Чмоки Юка
Календарь
май 2025
пн вт ср чт пт сб вс
      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31  
Статистика
Просмотры
Сегодня: 567
Всего: 1898220
Хосты
Сегодня: 551
Всего: 819602
Последний комментарий
[6] Параллели
21.04.2025 19:14
Написал: FatCat
[4] О благодарности
17.04.2025 06:45
Написал: Mike62
[81] Любимые песни на ивр...
13.04.2025 18:54
Написал: FatCat
[38] Стырил из блога Эксл...
10.04.2025 17:17
Написал: Рамиль
[12] יה...
08.04.2025 02:37
Написал: FatCat
[17] Сравнения
30.03.2025 09:27
Написал: FatCat
[7] לא ...
22.02.2025 17:27
Написал: FatCat
[1] Написалось на ФЭР
11.02.2025 16:21
Написал: Mike62
[10] Группы АА Москвы 199...
22.12.2024 18:08
Написал: FatCat
[8] Эволюция 12-и шагов
12.12.2024 04:43
Написал: FatCat