mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> FatCat -> 03 августа 2023 -> Комментарии
Коты онлайн
 
Страницы: (2) 1 [2] 
03 августа 2023
  13:45   Из той же переписки
Цитата
Помнишь, разговор-то начался с вопроса […], где бы ей, неверующей в бога, взять ВС? Если человеку нужна вера

Почему ты думаешь, что ей нужен именно бог?
Я вижу, что ей нужна сила, способная преодолеть тягу к выпивке. И такая сила есть, ее можно пощупать руками — общение с трезвыми алкоголиками.

Видишь ли, какая штука:
— из 1000 алкоголиков, пришедших на первое собрание в их жизни, 940 не будут посещать собрания и не будут трезветь в АА.
— из 60, которые продолжат ходить, 20 не протрезвеют и в конечном итоге умрут от пьянства; 20 продолжат ходить, но будут срываться, и в конечном итоге тоже умрут от пьянства, и 20 со срывами или без, но обретут стабильную трезвость.

Получается, что АА с Богом, как АА Его понимает, дает обещанную трезвость лишь двадцати из тысячи.
Чудо АА не в том, что АА исцеляет, у кодировщиков "навсегда" примерно такой же процент успешных случаев. Чудо АА в том, что ловким маркетингом уже девятый десяток лет АА выглядит эффективной, не являясь такой по сути.

Мне, по большому счету, не горит, я уже трезвый. Но мне «за державу обидно» ©.

Рискну предположить, что как минимум половина отвернувшихся от АА на самом старте, отвернулись именно потому, что услышали в программе слова: «Бог поможет». Взрослые люди не верят в чудеса настолько, чтобы полагаться на чудо.

У меня есть другой ответ на вопрос о силе, способной избавить от тяги к алкоголя. Не Бог на небемах, и не "бог, как ты его понимаешь", а МЫ, трезвые алкоголики.
Мы будем сидеть и говорить с тобой трезвым, вместо того, чтобы пить. Мы будем вместе в горе и в радости. Мы будем делиться с тобой всем нашим опытом выздоровления. Мы будем радоваться твоим достижениям на дороге к трезвой жизни. И даже когда ты будешь один и далеко от нас, память о нас и ожидание будущих встреч поддержит тебя в трезвой жизни. Мы вместе можем то, что не мог каждый из нас поодиночке: жить трезвыми.


| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:18 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

  Написал: FatCat - 12:24 05/08/2023  · Журнал · Профиль ·
Цитата (Гость @ 08:08 05/08/2023 )
о вере же не кричат

К тем, кто не кричит о вере, у меня нет никаких претензий.
Но бывает и так, что шепот громче крика.
БК шепчет: "если не поверишь, умрешь".


  | Цитата |
  Написал: Гость Cleopatra - 12:52 05/08/2023
FatCat
Цитата (FatCat @ 12:24 05/08/2023 )
шепчет: "если не поверишь, умрешь

А можешь показать где так написано?


  | Цитата |
  Написал: FatCat - 18:53 05/08/2023  · Журнал · Профиль ·
Цитата (Гость Cleopatra @ 12:52 05/08/2023 )
можешь показать где так написано?

Вся книга. В глове агностикам особенно слышен этот шепот.

Тупо возьми книгу, вычеркни бога, веру и молитвы, и почитай тот куцый ошметок, который останется. Останется: "для вас выхода нет".


  | Цитата |
  Написал: Гость Cleopatra - 19:24 05/08/2023
FatCat
Это твоё предвзято восприятие. Я знаю только одно место "или жизнь на духовной основе- или.." ни слова про веру, вообще вера не требуется нигде, только готовность поверить в то что сделав предложенное и у вас будет выздоровление и обретется внутренний ресурс.



  | Цитата |
  Написал: FatCat - 19:38 05/08/2023  · Журнал · Профиль ·
Цитата (Гость Cleopatra @ 19:24 05/08/2023 )
Я знаю только одно место "или жизнь на духовной основе- или.." ни слова про веру, вообще вера не требуется

Да. И следующая фраза, что половина причисляли… "Причисляли" — в прошедшем времени. Нигде не написано, что агностик может протрезветь в АА, много раз написано, что агностик может обрести веру в АА.


  | Цитата |
  Написал: Гость - 20:34 05/08/2023
Когда спрашивают мое мнение об АА, всегда говорю, что секта, но не опасная.
Денюх не просят, в ост[quote]альном классическая секта.
Кого то ( где то 1%) сделает счастливым и спасут.
Этот 1% будет создавать "видимость эффективности", причем искренне.
На искренне верящих держится любая секта.
А так..
Вранье и легенды biggrin.gif
Если бы мне не соврали бы уверенно в ответе на мой первый звонок, что АА не имеет отношения к религии, я бы не потеряла 2 года в АА.
То, что я поверила, отношу к глубокой алкогольной деградации и крайне расшатанной психике( согласна в этом с Евгением).
Таких в АА очень любят.
Легкая добыча для желающих стать спонсорами. А то где ж на всех алкашей набраться.
Остальных отправляют " допиться".




  | Цитата |
  Написал: FatCat - 21:47 05/08/2023  · Журнал · Профиль ·
Цитата (Гость @ 20:34 05/08/2023 )
Этот 1% будет создавать "видимость эффективности", причем искренне.
На искренне верящих держится любая секта.
А так..
Вранье и легенды

Не совсем так.
Нсть 3 момента, которые первопроходцы открыли и положили в основу метода выздоровления:
1. Алкоголик не способен заботиться о своей трезвости, но может сохранять трезвость, заботясь о других алкоголиках — Билл.
2. Работают только простые действия, для понимания которых не требуются специальные знания — Боб.
3. Регулярные встречи трезвых алкоголиков, в одиночку метод не работает — Кларенс.
Или все вместе — 3 принципа АА: забота, простота, единство.


  | Цитата |
  Написал: Коньюнкция - 23:10 07/08/2023  · Журнал · Профиль ·
Цитата (FatCat @ 03 августа 2023 13:45 )
а МЫ, трезвые алкоголики.
Мы будем сидеть и говорить с тобой трезвым, вместо того, чтобы пить. Мы будем вместе в горе и в радости. Мы будем делиться с тобой всем нашим опытом выздоровления

Это то меня и зацепило. Люди!)


  | Цитата |

  Добавить комментарий
Информация о Госте
Введите Ваше имя
  Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё

· Проверить длину ·
· Помощь по кодам ·
   Включить смайлики?
 
Страницы: (2) 1 [2] 
 
FatCat


Почтальоны


Регистрация 07.02.2006
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ MrTheFatCat
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,8    Голосов: 46
Список друзей
alena153 alisa AмирA
Batterfly binom Cheburashka
cidoollor Elfgard FLY
I JELLYBEANS Kseniya
kvazimoda Lenchik Lili M
Maks B. Mike62 nickminsk
NikitA rominh tonika_007
Valentyna Алена* АндрейТ
Артверблюд жека Инсайт
Иринка76 К.Бегемот
Коньюнкция Кот Баюн
Любовь* Поехали Русалка
Секретный Физик ТАЯ
Чмоки Юка
Календарь
май 2024
пн вт ср чт пт сб вс
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
Статистика
Просмотры
Сегодня: 341
Всего: 1684268
Хосты
Сегодня: 259
Всего: 681878
Последний комментарий
[20] Еврейский юмор
10.05.2024 00:07
Написал: FatCat
[3] Сегодняшние «Только ...
06.05.2024 20:59
Написал: Гость
[73] Любимые песни на ивр...
03.05.2024 21:10
Написал: FatCat
[17] Много раз рассказыва...
02.05.2024 21:11
Написал: Гость
[2] Об «эндошенном алког...
02.05.2024 18:45
Написал: Гость
[7] רק
03.04.2024 10:27
Написал: FatCat
[1] V шаг, чтоб ему…
26.03.2024 17:09
Написал: Mike62
[7] За кулисами 7 традиц...
23.03.2024 15:53
Написал: FatCat
[9] В личной переписке
17.03.2024 16:21
Написал: Гость_Cleopatra
[9] Говорите, Бог (ВС) ...
23.01.2024 03:39
Написал: nickminsk