mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> FatCat -> 08 ноября 2010 -> Комментарии
Коты онлайн
 
08 ноября 2010
  21:39   Не война конечно... но и не дружба...
Сайтец аарус.ру редизайнился...
Ну редизайнился и здОрово вроде бы. Только под видом редизайна исчезла ссылка на весвало, исчезла литература в текстовом формате - даже брошюрки закатали в pdf.

Ну что же ж. И у нас в парсере добавилась строчка. И небольшой реплейс по базе. дел-то на 5 минут, и нет больше ни одной прямой ссылки на "аарус", все под редиректом. А то аж 263 ссылки было - некисло мы так продвигали ресурс.
Книжный ларек продвигать не будем. Уж если ссылаться, лучше на Дубну, на Минск или любой другой сайт групп АА.

Комментарий Сергей_К® - 8.11.2010 - 22:55:
Хотя ты и атеист-материалист, я рискну прокомментировать твой пост выражением из Евангелия: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга [бисера церк.-слав.] вашего перед свиньями..."
Комментарий Серго - 8.11.2010 - 23:00:
Ну и правильно,нефиг их после такой байды продвигать.У нас тут полно литературы и без них.
Я вот что спросить хотел:а почему можно только с разрешения выложить в сеть все наши книги, расформатировав их так, как у нас расформатирован "Доктор Боб"?
Это ведь очень удобно,особенно для тех,кто без групп и без доступа к книгам...хотя бы на начальном этапе трезвости.
Комментарий Гость - 8.11.2010 - 23:46:
Цитата (Серго @ 22:00 08/11/2010 )
очень удобно,особенно для тех,кто без групп и без доступа к книгам.

Во-во, это я вчера тыкалась, не могла прочесть литературу cool.gif
Цитата (FatCat @ 08 ноября 2010 21:39 )
и нет больше ни одной прямой ссылки на "аарус"

Спасибо, Миша, что навел порядок! smile.gif
Комментарий karry - 8.11.2010 - 23:47:
Это я была под гостем smile.gif
Комментарий sepraga - 9.11.2010 - 00:07:
Сайту aarus уже скоро 5 лет будет. И сколько помню ты всегда, FatCat, к нему не равнодушно дышал. Может быть потому что в самом начале Совет не пошел на поводу твоего хотения? Вечно тебя aarus не устраивал. Очень хорошо помню твои выпады, и всё думал -что за этим стоит. И так понимаю именно то, что он сделан не так как Ты хочешь, и так как Ты считаешь нужным и правильным. Самый Умный и Знающий.



Не ставь вообще нигде и никаких ссылок. Только не знаю - кому от этого будет лучше... или хуже ...

Комментарий overnight - 9.11.2010 - 00:09:
А кто новый сайт делал? Очень на сайты Сергея похоже.

А я не понимаю, это сайт офиса? Или что это? У офиса же вроде есть сайт http://www.foaa.ru/index.html

sepraga, ты сайт забабахал?
Комментарий FatCat - 9.11.2010 - 01:25:
Цитата (sepraga @ 23:07 08/11/2010 )
к нему не равнодушно дышал

Конечно. Я же понимал, что это "головной" сайт, и он должен быть лидером направления.


Цитата (sepraga @ 23:07 08/11/2010 )
он сделан не так как Ты хочешь, и так как Ты считаешь

Я ничего не хочу и ничего не считаю в плане устройства сайта, за который я не отвечаю.
Я хочу, чтобы алкоголик, ищущий в яндексе помощи, нашел эту помощь. Я хочу, чтобы было больше хороших сайтов АА.
И я совсем НЕ хочу, чтобы алкоголик попал на сайт аарус: там нет ответа на вопрос как бросить пить, там есть ответ на вопрос где купить в Москве литературу как бросить пить. Там нет помощи, там лишь торговля.


Цитата (Серго @ 22:00 08/11/2010 )
почему можно только с разрешения выложить в сеть все наши книги

По российским законам, сайт является средством массовой информации. Выкладывание на сайт - это публикация в СМИ. Правообладатель текстов волен разрешать или не разрешать не только переиздания, но и публикации в СМИ.
Это не вина российского офиса, это законы и решение GSO. Российский офис лишь выполняет волю американского офиса. Ибо российский офис не служит российским АА, а прислуживает американскому офису.
Комментарий overnight - 9.11.2010 - 02:24:
Цитата (FatCat @ 00:25 09/11/2010 )
По российским законам, сайт является средством массовой информации.
Не, не, не. Не является, пока не зарегистрируешь.
Цитата (FatCat @ 00:25 09/11/2010 )
Выкладывание на сайт - это публикация в СМИ.
Нет. Это обнародование произведения по кабелю. Никаких СМИ тут нет. СМИ появляется в момент регистрации и, кстати, сейчас в их отношении гораздо более лояльные законы, чем к сайтам вообще. Летом внесли поправки.
Комментарий Серго - 9.11.2010 - 09:04:
Цитата (FatCat @ 00:25 09/11/2010 )
По российским законам, сайт является средством массовой информации. Выкладывание на сайт - это публикация в СМИ. Правообладатель текстов волен разрешать или не разрешать не только переиздания, но и публикации в СМИ.

А,вон как.Я просто сравнил свою,например,группу и Весвало(тоже ведь группа).на своей я всё равно сделаю,как удобнее и полезнее алкашам и спрашивать не буду никого.
Я просто помню,когда попал на Весвало(два дня от стакана).Тогда нашлись все книги нужные здесь и ты лично высылал мне книги в вордовском формате(чем я был очень тронут),потому что на тот момент мне негде было взять книги и литературу.И если бы в тот моменгт я попал на сайт,где мне говорят,что где-то там в Москве есть книги,которые помогут тебе бросить пить,то не трудно догадаться,что бы я делал дальше.Для меня в том абстинентном состоянии сказкой был даже областной центр за 140 км.
И только благодаря тёплому приёму и литературе на этом сайте я сегодня трезвый.Всё должно быть предельно доступно,потому как речь идёт об алкаше,пришедшем в трясучке,а не с огромным сроком трезвости.Видимо забывается с годами тот ужас и состояние в душе.
Комментарий Гость - 9.11.2010 - 10:51:
Цитата (FatCat @ 00:25 09/11/2010 )
там есть ответ на вопрос где купить в Москве литературу

К сожалению, ответ на этот вопрос запрятан настолько глубоко в недра сайта, что я его едва нашел. Чтобы попасть с главной вот на эту страничку нужно сделать минимум 4 клика. Потом открыть вордовский документ и... сделать еще много разного всего. В общем, очень вряд ли, что в нынешнем виде сайт будет продавать литературу.
Комментарий FatCat - 9.11.2010 - 12:29:
Цитата (Гость @ 09:51 09/11/2010 )
вряд ли, что в нынешнем виде сайт будет продавать литературу.

Если честно, я ничего не имею против продажи литературы, или от выгодной продажи литературы. Труд должен оплачиваться.
Я имею много чего против продажи краденого. Представь: пришел я на рынок, нашел прилавок, от которого продавец отошел в туалет, занял этот прилавок, выставил другие ценники, и торгую, а когда прежний хозяин появился, я его с ментами гоню. Бред?
А ведь в "анонимных" именно так произошло. Первая сотня трезвых алкоголиков писала большую книгу в дар другим алкоголикам: писали истории, скидывались деньгами, чтобы Билл мог позволить себе не работать, и всё время посвятить работе над книгой. А Билл зарегистрировал корпорацию и урвал авторские права на общую книгу, и теперь под угрозой суда и многомиллионных штрафов книгу можно продавать только лицензированным агентам билловой корпорации.

Пока на сайте были тексты, меня не волновала продажа. Я мог бухтеть, что сайт недостаточно эффективен: редко обновляется информация, напрочь отсутствует интерактив. Сайт пусть не лучшим образом, но делал то, для чего предназначен: нес идею АА. Сейчас сайт не несет идеи АА: я с пол-часа там поковырялся, запаха идеи АА не почувствовал.
Комментарий Гость - 9.11.2010 - 13:08:
Цитата (FatCat @ 11:29 09/11/2010 )
Пока на сайте были тексты, меня не волновала продажа.

Для меня выкладывание пдфок вместо гипертекстовых страниц тоже было не совсем понятно. Сейчас вот sepraga объяснил, что все материалы, дескать, только для просмотра на сайте, без права распечатки. И в самом деле, выложенные пдфки без возможности печати, копирования, сохранения в другом формате. Что, на самом деле, не является гарантией их этого самого непечатания, некопирования и т.п. А проблемы для пользователей, особенно для впервые попавших на сайт, тексты исключительно в пдфках создают проблемы, и значительные, на мой взгляд.

В общем, у меня тоже сложилось впечатление, что об аффтарских правах определенного круга ограниченных людей на сайте aarus заботятся куда больше, чем об интересах посетителей сайта -- алкоголиках, которые могли бы стать анонимными. Да и интересы алкоголиков, которые хотели бы купить литературу АА, тоже как-то не очень удовлетворяются.

Боюсь обидеть хороших, наверное, людей, но мне кажется что это сайт из разряда "шобы был". К сожалению.
Комментарий Alexander77 - 9.11.2010 - 16:14:
Совершенно не понятно как любые препятствия свободному распространению литературы в электронном виде могут способствовать донесению идей АА до алкоголиков.

Вообще за 7 месяцев моего пребывания в АА у меня сложилось впечатление что офис, равно как и структуры обслуживания пребывают в какой-то иной реальности, чем то АА в котором я нахожусь.

Об АА я узнал и продолжаю тут общаться благодаря этому сайту, существующему и поддерживаемому благодаря инициативе вполне конкретных людей.
Хожу на группу которая организована благодаря инициативе вполне конкретного человека.
Идеи АА в нашем городе доносятся тоже благодаря инициативе конкретных людей.

ИМХО разумеется.
Комментарий Кот Баюн - 12.11.2010 - 14:35:
Почему так дорого книги? Раза в два цена завышена...
Комментарий FatCat - 12.11.2010 - 15:34:
Цитата (Кот Баюн @ 13:35 12/11/2010 )
Почему так дорого книги?

За что боролись, на то и напоролись. Законы коммерции, подобно законам общества, отменить невозможно: при добавлении накладных расходов, цена увеличивается.

Могу дать рассчет по БК в мягкой обложке без историй.
Если бы десяток групп региона сложились и напрямую заказали типографии тираж экземпляров 200-300 - типографская цена будет 80-90 рублей за книжку.
Экономия появляется, когда возникают большие тиражи: при тысячном экземпляре цена книжки будет 40 рублей; при пятитысячном тираже уже 25 рублей.
Итак, что делает офис: он собирает деньги и печатает тысячный тираж. Но добавляются расходы на аренду офиса-склада, где будут храниться книги и где будут сидеть работники офиса, добавляются зарплаты офисных работников, добавляются расходы на пересылку. В итоге типографская цена в 40 рублей увеличивается вчетверо до 160, и всё равно офис не сводит концы с концами или еле-еле сводит.

А результат: хотели сэкономить, получили увеличение цены вдвое - вместо 80-90 получили цену 160.

Выход-то прост: нужна типография, уже имеющая свой объем работы, которая возьмется за денежку небольшую аккумулировать заказы от 300 групп страны, и печатать 5-тысячный тираж по мере поступления денег; в этом случае даже с учетом пересылки по стране вполне реально выйти на цены 50 рублей за книжку. Но при этом мы потеряем... правильно, потеряем юрлицо.
По моему скромному мнению, именно вопрос юрлица и следует решать группам отдельно от вопроса литературы. Нужно юрлицо - целевыми пожертвованиями от групп оплачивать. Не нужно или мало групп - да и пусть нафиг закрывают эту шарашкину контору.
Комментарий Любаша - 14.11.2010 - 16:12:
Цитата (Гость @ 09:51 09/11/2010 )
очень вряд ли, что в нынешнем виде сайт будет продавать литературу.

А что, такие сайты тоже нужны и важны - обзор того, какие книжки бывают. Библиофилы наверняка порадуются новому пополнению в их виртуальном мире.
Как называется наука об книжках? Библиология? Библиотечное дело? В поисковках сайт конечно должен иметься именно в этих разделах. И адрес по идее должен начинаться с biblio, а не с aa - будет более точное обозначение своей целевой аудитории
Комментарий FatCat - 14.11.2010 - 16:59:
Цитата (Любаша @ 15:12 14/11/2010 )
адрес по идее должен начинаться с biblio, а не с aa

Цитата (С.Я.Маршак)
Люди зверюшку прозвали "ехидной".
Люди! Одумайте! Как вам ни стыдно!

Комментарий Любаша - 14.11.2010 - 21:34:
biggrin.gif


Комментарий Гость - 9.08.2012 - 02:16:
А там еще координаты групп АА практически исчезли телефоны городов например, как можно связаться с АА в городе. Все через тайнинку держим связь. Полный контроль за всеми. никакой свободы.
Комментарий FatCat - 9.08.2012 - 02:55:
В интернете свобода. http://vesvalo.net/index.php?showtopic=3 - кто из групп захотел, те оставили телефоны.



| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

Нет комментариев к выбранной записи.

  Добавить комментарий
Информация о Госте
Введите Ваше имя
  Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё

· Проверить длину ·
· Помощь по кодам ·
   Включить смайлики?
 
 
FatCat


Почтальоны


Регистрация 07.02.2006
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ MrTheFatCat
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,8    Голосов: 46
Список друзей
alena153 alisa AмирA
Batterfly binom Cheburashka
cidoollor Elfgard FLY
I JELLYBEANS Kseniya
kvazimoda Lenchik Lili M
Maks B. Mike62 nickminsk
NikitA rominh tonika_007
Valentyna Алена* АндрейТ
Артверблюд жека Инсайт
Иринка76 К.Бегемот
Коньюнкция Кот Баюн
Любовь* Поехали Русалка
Секретный Физик ТАЯ
Чмоки Юка
Календарь
апрель 2024
пн вт ср чт пт сб вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30          
Статистика
Просмотры
Сегодня: 185
Всего: 1675151
Хосты
Сегодня: 168
Всего: 674144
Последний комментарий
[19] Еврейский юмор
вчера 20:39
Написал: Гость
[16] Много раз рассказыва...
14.04.2024 13:49
Написал: FatCat
[7] רק
03.04.2024 10:27
Написал: FatCat
[1] V шаг, чтоб ему…
26.03.2024 17:09
Написал: Mike62
[7] За кулисами 7 традиц...
23.03.2024 15:53
Написал: FatCat
[9] В личной переписке
17.03.2024 16:21
Написал: Гость_Cleopatra
[72] Любимые песни на ивр...
12.02.2024 18:56
Написал: FatCat
[9] Говорите, Бог (ВС) ...
23.01.2024 03:39
Написал: nickminsk
[11] А в Хайфе обстрел
21.01.2024 00:02
Написал: FatCat
[13] Так сколько же шаго...
14.01.2024 15:25
Написал: FatCat