mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> FatCat -> 01 сентября 2008 -> Комментарии
Коты онлайн
 
01 сентября 2008
  13:43   Знать, петуху урок был нужен...
    [Хрипло поет, сильно перевирая мелодию]:
    Служили два товарища, эгей!..
    Служили два товарища, ага!..
    Служили два товарища в одном и том ЭйЭй.
    Служили два товарища в одной и той АА...
Служили два товарища - Билл и Боб - в одно и том же АА, только в разных городах: один в Нью-Йорке, второй в Акроне-Кливленде.
Служили вместе 15 лет.
Один написал 12 традиций, организовал офис обслуживания, придумал конференцию. Групп, правда, за 15 лет выросло всего две.
Второй работал с новичками, каждый день встречался с десятками одногруппников, принимал их у себя дома, вместе ездили в соседние города поддержать новые группы, селил у себя жить новичков из других городов. В одном лишь Кливленде - небольшом городке - за 15 лет выросло почти 100 групп.
    [Снова поет, сильно перевирая мелодию]:
    Вот пуля пролетела, и ага!..
    Вот пуля пролетела, и ага!..
    Вот пуля пролетела, и товарищ мой упал...
В 1950-м Боб умер от рака, Билл прожил без Боба еще 21 год.
За это время Билл сделал из офиса обслуживания фонд обслуживания.
Одно из направлений деятельности этого фонда сегодня - борьба с "пиратством". Например, если группа АА, осуществляя 5-ю традицию, создаст свой интернет-сайт и выложит на сайте литературу АА - фонд обслуживания по суду закроет такой сайт... Интетесно получается, фонд обслуживания АА препятствует донесению идей АА, препятствует группам осуществлять 5-ю традицию.
Еще один успех Билла - конференции стали регулярными. Конференции одобрили такие книги, как "12*12" и "АА взрослеет", и не одобрили лекции и книги о.Мартина или "маленькую красную книгу АА" Дж.Хазелдена...
Конференция решает, что должны читать новички в АА, а что им читать не следует.
Я не хочу вдаваться в подробности работы конференции, до меня и лучше меня это сделал Сирил Н. Паркинсон в совей "Комитетологии" - тот самый Паркинсон, автор "Закона Паркинсона"...


Цитата
Принципы служения пока не изучала.

Цитата (М.Анчаров)
Знать, петуху урок был нужен,
Чтоб не искать в дерьме жемчужин...

ИМХО, принципы служения от Билла У. можно и нужно изучать... в качестве руководства по кастрации...

Цитата (Эл - редактор журнала “Грейпвайн” @ 1951)
: «Без направляющих усилий Билла, АА не было бы вообще. Без уравновешенности Боба, кто знает, каким бы оно было?»


Комментарий FatCat - 1.09.2008 - 14:55:
Кстати, о конференции...
10 лет Билл наезжал на Боба с предложением созвать конференцию, и 10 лет Боб противился.
По мнению Боба, давать рекомендации группам должно "уважаемое меньшинство", а не демократическое большинство.
Боб под давлением Билла одобрил конференцию за 3 дня до своей смерти. Но... Мы знаем об этом от Билла, они беседовали наедине. Свидетелей не было, а Боб никому больше не рассказал о своем одобрении.

Я не верю Биллу. Этот маклер столько раз врал, что еще одна ложь не сильно пополнит его послужной список.

Вот как Билл описал одобрение Боба через несколько дней после его смерти. Смысл был таков, что я умираю, и я боюсь доверить АА одному человеку - тебе - поэтому, давай созывать конференцию.

Спустя несколько лет Билл пишет книгу "АА взрослеет", и там цитирует Боба: “Давайте не усложнять ситуацию. Давайте действовать просто”.
Точка...


Во все века самые важные открытия и изобретения делали отъявленные мерзавцы.
Похоже, случай с изобретением АА не был исключением...
Комментарий Sir - 1.09.2008 - 15:11:
Цитата (FatCat @ 13:55 01/09/2008)
Во все века самые важные открытия и изобретения делали отъявленные мерзавцы.

Ух ты, правда?
А какие еще - так интересно!!!!

ЗЫ: По поводу Билла - почему же тогда допустили выпуск книги книги "Д-р Боб и славные ветераны"? Ведь по сути это наносит удар по репутации Билла.
Комментарий FatCat - 1.09.2008 - 15:15:
Цитата (FatCat @ 01 сентября 2008 14:43)
Интетесно получается, фонд обслуживания АА препятствует донесению идей АА, препятствует группам осуществлять 5-ю традицию.

Желающие обвинить меня в фантазерстве, могут поискать книги АА на сайте http://www.fictionbook.ru/ ... Не нашли? Не нашли, потому, что их там больше нет. А еще месяц назад там были "Анонимные Алкоголики", "Жить трезвыми" и "12 шагов и 12 традиций"...
Комментарий FatCat - 1.09.2008 - 15:32:
Цитата (FatCat @ 15:15 01/09/2008)
А какие еще - так интересно!

Динамит - Нобель. Позже раскаялся, и даже учредил премию своего имени "во искупление".
Тринитротолуол - Кекуле.
Закон прибавочной стоимости - авторов, надеюсь, не нужно называть.
Выявление и использование революционной ситуации - тоже автор хорошо известен.
"Полуправда" как метод управления массовым сознанием - тоже автор общеизвестен.
"Пирамиды" и "сетевой маркетинг" - Марк Хьюз.


Цитата (Sir @ 15:11 01/09/2008)
почему же тогда допустили выпуск книги книги "Д-р Боб и славные ветераны"?

При жизни Билла не допускалась идея даже совместной биографии. Лишь после смерти Билла конференция решила издать книгу о Билле и Бобе. И лишь благодаря энтузиастам, собравшим огромное количество материалов о Бобе, удалось издать отдельную книгу - спустя 8 лет после смерти Билла. Причем, в книгу вошла дай бог десятая часть собранных материалов; остальное просто похоронено в архивах.

Вопрос на засыпку:
На официальном сайте обслуживания АА США и Канады нет ни одного упоминания сайта АА Акрона.
Почему?

Сайт АА Акрона: http://members.fortunecity.com/akronaa/

Кстати, чрезвычайно любопытно, какая мразь удалила 4 аудиотрека с голосом доктора Боба? Не родственница ли той мрази, которая удалила книжки с фикшнбука?
Комментарий роза - 1.09.2008 - 16:22:
Цитата (FatCat @ 15:15 01/09/2008)
могут поискать книги АА на сайте http://www.fictionbook.ru/ ... Не нашли? Не нашли, потому, что их там больше нет. А еще месяц назад там были "Анонимные Алкоголики", "Жить трезвыми" и "12 шагов и 12 традиций"...

Так я так и не поняла....КТО их удалил....и зачем???
Если Это фонд обслуживания АА, ......ну вообще тогда ересь какя-то...
Комментарий Алена* - 1.09.2008 - 16:36:
Я могу написать о своем опыте.. Когда я первый раз лежала в Нии психиатрии, там знали и об АА и об Анонимных наркоманах, и о анонимных созависимых.. Когда мой врач и заведующий начали работать со мной, они удивились как легко я иду на лечении.. Объяснение простое - я уже работала по программе, и для меня психотерапия не была новостью.. Когда я второй раз попала в ту же больницу - врачи и заведующие рекомендовали людям со второй зависимостью (алкогольной, наркотической, созависимостью) ходить на собрания.. И люди прислушивались, шли.. Я даже узнавала оттуда адрес АА Уфы для одной девочки..
Врачи могут донести больше, чем просто Анонимные.. Они обосновывают необходимость групп легче..
Комментарий binom - 1.09.2008 - 16:52:
Сегодня наконец-то купил книжку про доктора Боба. У "спекулянтов" ( smile.gif ) на Октябрьском поле. До конторы за зарплатой никак не доберусь, когда начал мелочь из карманов выгребать, сделали нехилую скидку. Видимо приняли за неимущего алкоголика. Панятна, небритый и пыльный после стройки. Стыдно, блин. sad.gif Надо будет или вернуть при последующем посещении, или в шляпу.
Книга зацепила.

Цитата (FatCat @ 10:55 01/09/2008)
Я не верю Билл. Этот маклер столько раз врал, что еще одна ложь не сильно пополнит его послужной список.

Было бы время, пустился бы во флуд на любимые типологические темы. По моему здесь ключевые слова "этот маклер". Боб - совершенно другой тип (шизоид похоже smile.gif ). Каждый занимался тем, что ему ближе.
Идеальный творческий коллектив - генератор, скептик, эрудит. Ну и администратор нужен для продвижения идей.
Косяки, надо думать были, возводить их в догму и репродуцировать, конечно, неразумно. Но люди склада Билла были, есть и будут, соответственно его идеи и методы будут им ближе и понятнее.
Цитата (FatCat @ 10:55 01/09/2008)
Во все века самые важные открытия и изобретения делали отъявленные мерзавцы.

Поспешное обобщение. Не в духе сегодня? Были еще Энштейн, братья Райт, Пастер, Поллинг и много им подобных.
Интересно, правами собственности на труды Альтшуллера (эвристика) владеет фонд названный его именем. Есть указание о необходимости ссылок при цитировании, но, насколько я помню, нет запретов на копирование выложенных в большом количестве материалов. Качать можно БЕСПЛАТНО. Хотя эти идеи принесли кучу денег не одному человеку.
Вводить ограничения на распространение литературы АА, под предлогом защиты авторских прав, ИМХО противоречит самой идее содружества.
Комментарий FatCat - 1.09.2008 - 18:28:
Цитата (роза @ 16:22 01/09/2008)
Так я так и не поняла....КТО их удалил....и зачем???

Практика большинства электронных библиотек: книги удаляются по просьбе правообладателей. Правообладателями русского перевода является фонд обслуживания АА России.


Цитата (binom @ 16:52 01/09/2008)
Поспешное обобщение. Не в духе сегодня?

Ох, и не говори. biggrin.gif

Вот позиции показов на первой странице яндекса в результатах поиска по интересующим нас ключевым словам:

Комментарий FatCat - 1.09.2008 - 20:09:
Но и при тысячах показов в день, переходов из яндекса мы имеем:

Комментарий Любаша - 4.09.2008 - 13:06:
Цитата (binom @ 16:52 01/09/2008)
У "спекулянтов".....сделали нехилую скидку. Видимо приняли за неимущего алкоголика.

Не комплексуй, Биномчик. "Спекулянты" вообще добрые. Мне они всё время делают нехилые скидки в деньгах и ещё подарки дарят. Серёга при моей первой покупке подарил мне классный справочник про наркоманию. А в последний раз его коллега сделала мне подарок на ДР.
Доносят идеи cool.gif



| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

Нет комментариев к выбранной записи.

  Добавить комментарий
Информация о Госте
Введите Ваше имя
  Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё

· Проверить длину ·
· Помощь по кодам ·
   Включить смайлики?
 
 
FatCat


Почтальоны


Регистрация 07.02.2006
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ MrTheFatCat
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,8    Голосов: 46
Список друзей
Akselenz alisa AмирA
Batterfly binom Cheburashka
Elfgard FLY I Kseniya
kvazimoda Lenchik Lili M
Maks B. NikitA rominh
tonika_007 Valentyna
Алена* Артверблюд Инсайт
ИщyщаЯ Кот Баюн Любовь*
Рафаня Секретный Физик
Чмоки Юка
Календарь
июнь 2021
пн вт ср чт пт сб вс
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30        
Статистика
Просмотры
Сегодня: 33
Всего: 1138502
Хосты
Сегодня: 27
Всего: 394965
Последний комментарий
[7] Гы!
18.06.2021 07:05
Написал: бомж-вредитель
[50] Любимые песни на ивр...
13.06.2021 23:24
Написал: FatCat