| 08:11 Сравнения |
Написалось в диалоге на НД, скопирую себе, чтобы не потерялось:
| Цитата | Мы вроде сравнивали религию не с АА, а с наукой.
Методы науки:
1. Доказательность. Ньютон роняет 10 яблок и они 10 раз падают вниз, причем, если с одинаковой высоты, то за одинаковое время.
2. Повторяемость. Сотни разных ученых повторили эксперименты Ньютона, сбрасывая разные предметы с колокольни, и получили тот же результат.
3. Сбываемость прогноза. На основании закона Ньютона рассчитали кривую полета ядра пушки, и, на основании рассчетов, место падения ядра после выстрела. Выстрелили — ядро упало туда, где рассчитали.
Методы религии:
1. Главенство веры. Вера, не проверенная знанием, ценится выше, чем проверенная. Оголтело верящие, ничего не проверяющие, становятся авторитетами.
2. Непротиворечивость. Свидетельства очевидцев отвергаются целиком, если они хотя бы малой частью противоречат базовлму тексту, написанному, кстати, преимущественно, не очевидцами.
3. Двойственность толкований. Успехи приписываются предмету веры, неуспехи противникам предмета веры.
АА — странная смесь этих двух подходов.
С одной стороны, вера ставится во главу, при этом педалируется коллективный успешный опыт.
Свидетельства очевидцов могут отвергаться целиком (Кларенс С.), но чаще принимаются с замалчиванием противоречий (доктор Боб, доктор Силкворт, Рокфеллер).
Двойственность толкований взята у религии со всеми потрохами, сама идея прогнозирования порицается. |
|
| | Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:17 | |
| Написал:
Гость - 14:59 28/03/2025 |
Цитата (Mike62 @ 23:49 27/03/2025  ) | | Это какие-то странные сказки, что Ньютон, Нобель, Тесла не любили женщин (или их женщины не любили?). |
Mike62
я про остальных не в курсе. А Ньютон не совсем так - он был в кого-то влюблён, но не стал связываться.
И напомню, что он жил в Англии в 17 и начале 18 века. Это не 60-ые годы 20 века.
Кроме того, наука затягивает вообще-то, особенно когда знаний в целом мало, а идей для исследований в голове порождается много - и весь мир перед тобой. И да, математики (а Ньютон в том числе математик, интегральное исчисление - его головы дело) нередко обладают чертами из аутичного спектра и склонны к уходу в исследование мира идеальных идей, а не вот это вот всё типа семья, отношения и прочее.
Взять даже из википедии, как описывали Ньютона его знакомые:
| Цитата | | Обычно находился в состоянии глубокой внутренней сосредоточенности, из-за чего нередко проявлял рассеянность: например, однажды, пригласив гостей, он пошёл в кладовую за вином, но тут его осенила какая-то научная идея, он помчался в кабинет и к гостям уже не вернулся. Был равнодушен к спорту, музыке, искусству, театру, путешествиям[73], хотя хорошо умел рисовать[74]. Его помощник вспоминал: «Он не позволял себе никакого отдыха и передышки… считал потерянным всякий час, не посвящённый занятиям [наукой]… Думаю, его немало печалила необходимость тратить время на еду и сон» |
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Любовь со звездой - 15:00 28/03/2025 |
это я писала предыдущий коммент
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Гость - 22:03 28/03/2025 |
Нъютону просто было некогда. На женщин уйма вреиени уходит в пустую.
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
К.Бегемот - 05:38 29/03/2025 · Журнал · Профиль · |
| Цитата (FatCat @ 27 марта 2025 09:11 ) | | Сбываемость прогноза. На основании закона Ньютона рассчитали кривую полета ядра пушки, и, на основании рассчётов, место падения ядра после выстрела. Выстрелили — ядро упало туда, где рассчитали. |
Копошились идеи в голове - яблоко на голову - озарение - расчёт и применение открытия. Тебе-то, я думаю, известна история Кэри Муллиса, изобретателя ПЦР, который говорил: "галлюциногены и психоделики помогли мне сделать самое главное открытие" (создать ПЦР) - "Калифорнийские каштаны протянули свои тяжелые цветы в сторону шоссе 128. Розовые и белые побеги, свисающие с веток в свет фар моей машины, казались холодными, но они были наполнены теплыми эфирами, преобладающими в сфере обоняния. Казалось, что это была ночь каштанов, но что-то еще волновало меня. Шины моей маленькой серебристой 'Хонды' везли нас через горы. Мои руки ощущали дорогу и повороты. Мои мысли вернулись в лабораторию. Цепи ДНК сворачивались и словно бы парили. Яркие голубые и розовые изображения электрических молекул возникли где-то между горной дорогой и моими глазами". Идёт несчастный алкаш, настрадался уже, не знает куда податься, а яблоко на голову всё не падает, услышал про АА - да ну, это не для меня. И пошёл искать помощь с позиции доказательной медицины и сказали ему "это работает" про психотерапию, дальше приём у психоаналитика-юнгианца, который внимательно выслушал несчастного и сказал: только Бог тебе поможет, целостность и индивидуация, и отправил его в АА, место с "двойственностью толкований", сказав: иди учиться у сантехника, профессор. И пошёл тот и был успешно отпедалирован коллективным опытом...  |
| |
| Цитата | |
| Написал:
FatCat - 15:54 29/03/2025 · Журнал · Профиль · |
| Цитата (К.Бегемот @ 04:38 29/03/2025 ) | | И пошёл искать помощь с позиции доказательной медицины и сказали ему |
У нас врачи отправляют в АА. Ибо есть статистика.
Психотерапию не предлагают, ибо по той же стстистике не работает.
Налаксон, кстати, дают на год, тоже по статистике работает.
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
К.Бегемот - 07:41 30/03/2025 · Журнал · Профиль · |
FatCat
| Цитата (FatCat @ 16:54 29/03/2025 ) | | Ибо есть статистика |
Статистика же скромная по выздоровлению в АА, не?
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
FatCat - 09:27 30/03/2025 · Журнал · Профиль · |
| Цитата (К.Бегемот @ 06:41 30/03/2025 ) | Статистика же скромная по выздоровлению в АА, не?
|
Во-первых, здесь алкоголиков довольно мало. В жарком климате алкоголики быстро умирают.
Во-вторых, здесь весьма развитая стстема поддержки: детоксы, реабилитационные центры, общины трезвого проживания.
В-третьих, есть программы социализации пьющих алкоголиков — государству дешевле дать им бесплатное социальное жилье и деньги на выпивку при условии, что они не будут «светиться» в обществе.
В итоге, ситуация с алкоголиками весьма пристойная, можно месяцами не увидеть в городе ни одного пьяного.
|
| |
| Цитата | |
|
|
|
